Автор Тема: Прокладка кабелей на лотку в труднодоступном месте.  (Прочитано 5501 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть подземная галерея, ширина 1.75м, высота 2м, в которой размещен транспортер ближе к центру. Для прохода остается 0,75м, и для обслуживания 0,5м. Нужно проложить до 60 кабелей на лотках шириной от 100мм до 300мм в два ряда. Что-бы не сужать проход, лотки можно проложить только на противоположной стороне (ширина 0,5мм). Понятно что обслуживание кабелей очень усложняется, но это стандартное решение, все так делают. На фото - лоток 100мм.
Вопрос: есть ли нарушение норм. в такой прокладке?


Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Фото2

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Судя по фото транспортер не полностью закрыт и огражден и согласно п.4.4 ГОСТ12.2.022-80 ССБТ имеет только один проход для обслуживания шириной не менее 0,75м, размещать кабельные конструкции можно только с другой узкой стороны. А поскольку требование ПУЭ по защите кабелей проложенных ниже нормируемой высоты 2 м никто не отменял (нижние кабели будут на высоте 1,6-1,65м) их нужно ложить в сплошных коробах без перфорации (на фото 2 с перфорацией). Без перфорации нужно ложить не только для защиты от механических повреждений, но и по условиям монтажа в пыльных помещениях.

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, хорошо, допустим лоток сплошной (ІР44), а как обслуживать? Или тут по принципу, что не запрещено - то разрешено? Тут еще нюанс, последний транспортер расположен строго горизонтально, а предыдущий - под углом до высоты 1,5м
« Останнє редагування: 12 Січень 2015, 12:20:55 від CC19 »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, а что транспортируем?
Если что-то очень горючее, то вполне возможно, что кабель и нельзя там вести. По отраслям смотреть нужно.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Элеватор, зерно. Это не транзит, все кабели для подключения оборудования находящегося в галереи.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, на сколько я помню, элеваторы имеют взрывоопасные зоны. Как вариант предлагаю кабели заменить на провода и проложить их в стальных трубах
« Останнє редагування: 12 Січень 2015, 13:34:06 від Сугор »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
вряд ли все 60 кабелей относятся к транспортеру
При чому тут транспортер , враховується технологічний процес а не окремо взятий механізм . Якщо усі кабелі відносяться до одного технологічного процесу , це не транзит .
все кабели для подключения оборудования находящегося в галереи
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, основная масса 4х1,5, і штук 5-10 - 4х6 (10,16) і что хуже 4х25
на сколько я помню, элеваторы имеют взрывоопасные зоны.
Эх... Б або В за розрахунком. Ну кто-же его посчитает. Не хочется рвать баян по этому поводу. По ТХ - В, П-ІІ, много пройденных экспертиз, так что на этом - точка!

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопрос пыли, категории, давайте отложим на потом (тоже важный вопрос). Пока что нужно разобраться, прокладка на фото (с учетом 2-х лотков 300мм, т.е. остаеться всего 100-150мм до транспортера и нижний лоток на ~1,4м) противоречит нормам?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
остаеться всего 100-150мм до транспортера
По ТХ - В, П-ІІ,
ПУЕ .
5.10.4. У пожежонебезпечних зонах будь-якого класу дозволяються всі види прокладання кабелів і проводів. Відстань від кабелів та ізольованих проводів, що прокладаються відкрито безпосередньо вздовж конструкцій на ізоляторах, лотках,
тросах тощо, до місця, де відкрито зберігаються (розміщуються) горючі речовини, повинна бути не менше 1 м.


Тут можна дискутувати . На конвеєрі зерно не зберігається а транспортується .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почему 1,4 м? А если рассматривать высоту короба "Ската" допустим 80 мм (шириной 200мм): получается от перекрытия до лотка-150 мм + 80мм=лоток + 150мм=к нижнему ряду лотков +80мм=лоток + 45мм-полка = 505мм. Остается 1,5 м и до наклонного транспортера остается 250мм. Монтаж выполнить вполне реально, расстояние в горизонтальной плоскости в месте сужения приемлемое, а кабели защищены от механических повреждений сплошным коробом. Если при расчете окажется, что зона пожароопасная, то прокладка в коробе без перфорации тоже плюс (от взрывоопасной зоны нужно уходить:приемный бункер закрытый, место подачи на транспортер тоже, в месте выгрузки-вытяжная вентиляция)
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Эх... Б або В за розрахунком. Ну кто-же его посчитает. Не хочется рвать баян по этому поводу.
:)
Есть такой ВБН АПК-03.07 "Перечень зданий и помещений предприятий АПК с указанием их категорий по взрывопожароопасности и классов взрывопожароопасных зон по ПУЭ".
Так вот там в п.4.6.12 и 4.6.13 написано, что транспортные галереи для муки/отрубей/круп - Б/20, а для зерна россыпью или хлебопродуктов в таре - Б/21.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так вот там в п.4.6.12 и 4.6.13 написано, что транспортные галереи для муки/отрубей/круп - Б/20, а для зерна россыпью или хлебопродуктов в таре - Б/21.
Тут конечно можно спорить, россыпью - подразумевается открыто на ленточном транспортере? У меня же закрытые скребковые транспортеры ІР54 + аспирация, так что больше подходит п.4.6.1 - надсилосные и подсилосные этажи.
Почему 1,4 м?
Приблизительно. Я почему эту тему начал, если бы это было кабельное сооружение то нужен был бы проход 0,9м (п.2.3.145), а тут получается я никакими нормами не ограничен. Как-то неправильно.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почему ничем не ограничено? А высотой монтажа? Скажем в зоне прохода обслуживания 0,75м, кабели уже монтировать нельзя, поскольку высота свободного прохода должна быть не менее 1,9м. С другой стороны при ширине 0,5м, это ремонтная зона согласно ГОСТ12.2.022-80 ССБТ п.4.5, для доступа до оборудования во время ремонта. И здесь уже предъявляются тебования ПУЭ по защите кабелей от механических повреждений, при снижении высоты монтажа ниже 2м.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: