Автор Тема: автоматический выключатель до и после прибора учёта в этажном щите  (Прочитано 15683 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
На основании п. 482.2.10, приведенного выше.
ink_eom, скажите, а Вы весь документ читаете полностью или выборочно?
Quote (selected)
482.2 Характеробрабатываемых или складируемых материалов
482.2.1 Помещения или зоны,в которых производится обработка, изготовление или хранение воспламеняющихся веществ и материалов, в том числе содержащие горючую пыль, по пожароопасности относят к коду ВЕ2 по ГОСТ 30331.2/ГОСТ Р50571.2.
На сколько требования раздела 482.2 могут быть применимы к жилому зданию
Проводники находятся на расстоянии друг от друга, а не замкнуты.
ink_eom, а можно по подробнее и с расчетами? К примеру, кабель проложен в ПВХ трубе по кирпичной стене или бетонному потолку, или замоноличен. По какому пути будет происходить утечка? Какова может быть величина утечки и причина?
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 12:20:32 від Сугор »

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ink_eom,  у меня просьба: давайте не засорять тему, а по существу моего вопроса: вот мне например не верится в ваше утверждение
Освещение санузла под УЗО 30мА (ПУЭ 7 п. 6.1.16).

 
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 12:26:27 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
ink_eom, скажите, а Вы весь документ читаете полностью или выборочно? 482.2 Характеробрабатываемых или складируемых материалов
Как это влияет на возгорание кабеля?

На сколько требования раздела 482.2 могут быть применимы к жилому зданию
Пункт лишь разъясняет величину тока для возгорания кабеля, а применять можете ПУЭ с уставкой до 300 мА.

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
у меня просьба: давайте не засорять тему, а по существу моего вопроса:
Был пост 18, вам же в нем все ясно, или пропустили?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ink_eom,  у меня просьба: давайте не засорять тему, а по существу моего вопроса: вот мне например не верится в ваше утверждение
Освещение санузла под УЗО 30мА (ПУЭ 7 п. 6.1.16).

 
Ну вот НИГДЕ я на высотном жилье такого не встречал...Неужели все неправильно проектировали? Куда эксперты смотрели?
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 12:29:41 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ink_eom,  у меня просьба: давайте не засорять тему, а по существу моего вопроса: вот мне например не верится в ваше утверждение
 quote author=ink_eom link=topic=17875.msg126452#msg126452 date=1420794589]Освещение санузла под УЗО 30мА (ПУЭ 7 п. 6.1.16).
[/quote]
uksusXIII, здесь, как раз, вроде бы все правильно, вопрос решается элементарно: освещение ванной и санузла вешаешь на группу со стиральной машиной.

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
ink_eom, а можно по подробнее и с расчетами?
Может вам лучше поискать соответствующую литературу, на гугле поди не забанены? А то вы как то обосновать с расчетами переходное сопротивление в месте пробоя стремящееся к нулю не спешите.
К примеру, кабель проложен в ПВХ трубе по кирпичной стене или бетонному потолку, или замоноличен. По какому пути будет происходить утечка? Какова может быть величина утечки и причина?
Через микротрещины в изоляции образуется утечка. При достижении тока порядка 0,5А кабель воспламениться, если не отключить линию. АВ же сработает, но значительно позже.
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 12:32:08 від ink_eom »

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, здесь, как раз, вроде бы все правильно, вопрос решается элементарно: освещение ванной и санузла вешаешь на группу со стиральной машиной.
Да не совсем просто....ваш вариант в принципе нереален...вы же не видели схему моей групповой сети... У меня освещение коридора,ванной и кухни на одном автомате(одна группа)...И ВСЕ ЭТО под дифавтомат?  :(
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 12:33:51 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну вот НИГДЕ я на высотном жилье такого не встречал...Неужели все неправильно проектировали? Куда эксперты смотрели?
Обычно ставили на вводе УЗО на 30мА, пункт выше приводил. Тоже не видели?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пункт лишь разъясняет величину тока для возгорания кабеля, а применять можете ПУЭ с уставкой до 300 мА.
ink_eom, Вы пытаетесь трактовать нормы на свое усмотрение. В данном разделе приведены требования для пажароопасных помещений. Но даже в случае с пожароопасными помещениями, там есть оговорка "при необходимости"

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вы пытаетесь трактовать нормы на свое усмотрение.
Приводите нормы по возгоранию кабеля, если имеете, нет ни чего проще.
При каком токе кабель способен воспламениться?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да не совсем просто....ваш вариант в принципе нереален...вы же не видели схему моей групповой сети... У меня освещение коридора,ванной и кухни на одном автомате(одна группа)...И ВСЕ ЭТО под дифавтомат?
uksusXIII, мне действительно трудно советовать не зная на каком этапе у вас строительство. Просто если стиральная машина находится в ванной и монтаж проводки еще не выполнен, то подключить светильник в ванной, по моему, не должно составлять проблемы

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, мне действительно трудно советовать не зная на каком этапе у вас строительство.
Закладка проводов проведена 100%, коробки распаяны... Идет установка ЩК (без начинки) с установкой клеммников рабочего и защитного ноля пока не спешу....а сроки поджимают не на шутку!
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 963
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
При каком токе кабель способен воспламениться?

ink_eom, извините, но это ВЫ утверждаете, что кабель воспламенится при токе утечки меньше 1А. Вот поэтому я Вас и просил обосновать и на расчете показать что такое возможно. Изоляция и оболочка кабеля - диэлектрики, кабель проложен в ПВХ трубе (тоже диэлектрик), труба проложена по кирпичу (диэлектрик) или по бетону (не диэлектрик, удельное сопротивление 10-104 Ом-см, данные не достоверные http://betony.ru/betel/ispolzovanie-betona-v-kachestve-elektroprovodnogo-materiala.php)
 т.е. вам необходимо посчитать возможный ток утечки, посчитать до какой температуры этот ток нагреет изоляцию кабеля, и найти данные при какой температуре изоляция начнет гореть. Немного облегчу Вам задачу, примем допустимую температуру изоляции 70оС. Но можно пойти другим путем. Если предположить что ток утечки 0,5А, а напряжение 220В, то получим мощность 110Вт, попробуйте поджечь кабель паяльником на 100Вт
« Останнє редагування: 09 Січень 2015, 13:24:46 від Сугор »

Offline ink_eom

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 99
  • Country: kz
    • Перегляд профілю
    • Awards
Немного облегчу Вам задачу

Вас в Гугле забанили? http://www.news.elteh.ru/arh/2004/27/16.php
Просвещайтесь в дальнейшем пожалуйста самостоятельно.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: