Автор Тема: Один полюс или два..  (Прочитано 6301 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #15 : 07 Грудень 2008, 23:58:53 »
Андрей Станиславови, Почему не поделить на 3 фазы, на такой линии падение будет меньше. В любом случая, после автомата 2 или 3 пускателя (по пускателю на фазу)

ALLex

  • Гість
Re: Один полюс или два..
« Reply #16 : 08 Грудень 2008, 00:01:52 »
Цитата: ALLex
ПУЭ не имеет печати Минюста.
И что это значит?
Цитата: IgorS
ALLex, При складі 4х2,5 (дві фази від різних груп), а РЕ та PN получаються загальні, що не допустимо
Вопрос в том, что значит печать Минюста. А если ее нет, то это не документ, или "неполноценный" документ, или ...? Я что-то в таких юридических тонкостях не могу разобраться.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #17 : 08 Грудень 2008, 08:10:06 »
Про печать минюста я тоже не понял.

Анрей Станиславович, я не просчитывал, да и просчитать тяжело, поскольку нагрузка распределенная, но я сильно сомневаюсь, что при длине 800 м 2,5 кв пройдет по падению напряжения. И я бы постарался сделать это все на трех фазах.

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #18 : 08 Грудень 2008, 08:14:08 »
Цитата: ALLex
ПУЭ не имеет печати Минюста.
И что это значит?
Этот вопрос стоит очень давно.
При развале СССР  Украина не являлась правоприемником многих нормативных документов, в том числе и ПУЭ. Вот почему мы до сих пор не имеем 7-го издания. Вернее его выпустили, но Россия предъявила претензии на авторские прова, т.к. все было содрано именно с российского 7-го издания. Потому в своих действиях мы опираемся на нормативные документы (как бы не легально). Т.е. мы руководствуемся отдельными статьями ПУЭ российского, ПУЭ 86-го года издания, положениями и нормами МЭК.
Если открыть первую страницу ПУЭ российского издания, то там вы прочтете, что данный документ зарегистрирован в министерстве юстиции Российской Федерации под номером № и приказом соответствующего министерства введен в действии с такой-то даты и является обязательным к выполнению соответсвующими предприятиями всех форм собственности соответствующей отрасли.
Вот так вот. :)
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #19 : 08 Грудень 2008, 09:11:40 »
Войнов Олег, не так. Российское ПУЭ-7 само по себе, а у нас действует старое ПУЭ с главами которые постепенно заменяются. В частности, раздел 6 "Электрическое освещение" введен приказом Министра топлива и энергетики Украины №70 от 9 марта 2006 г. Кроме того заменено еще ряд разделов, все они есть на форуме в соотвествующем разделе.
« Останнє редагування: 08 Грудень 2008, 09:13:20 від SKlim »

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #20 : 08 Грудень 2008, 09:15:37 »
Согласен полностью.
В этом и весь прикол, а
самого документа нет.
И старым  ПУЭ мы можем только руководствоваться,
потому что не являемся его правоприемником.
но т.к. нового нет, то старым и пользуемся с дополнениями.
Просто деньжат не хотим платить маскалику.
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #21 : 08 Грудень 2008, 09:22:10 »
То есть ПУЭ не действует, что-ли?

Re: Один полюс или два..
« Reply #22 : 08 Грудень 2008, 09:32:26 »
Quote (selected)
сильно сомневаюсь, что при длине 800 м 2,5 кв пройдет по падению напряжения. И я бы постарался сделать это все на трех фазах.

 Тоесть вы предлагаете использовать провод 5х2,5, пустить в него три фазы, одну из груп освещения запитать попеременно от двух фаз, а вторую групу от третьей фазы?

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #23 : 08 Грудень 2008, 09:47:15 »
Типа ДНАОП его заменяет.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #24 : 08 Грудень 2008, 09:56:17 »
Андрей Станиславович, я не знаю как должны управляться светильники. Но если две группы, я бы сделал их обе трехфазными, поставил бы трех (четырех) полюсные автоматы на каждую группу, раскидал бы равномерно по фазам светильники. По крайней мере просчитал бы экономическую целесообразность такого варианта после просчета падения напряжения. Может быть в данном случае (малнькая нагрузка) имеет смысл пустить однофазные линии, но все равно отдельными кабелями.

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #25 : 08 Грудень 2008, 10:17:50 »
В продолжение темы...
Вопрос мы затронули интересный.
Согласно МЭК60364 в ЭУ гармоники 3-го порядка и кратные 3 приводят к перегрузке нейтрального проводника. Необходимо обеспечить 4-полюсный 3P+N или 2-полюсный 1P+N выключатель (кроме случая TN-C, для которого нейтраль PEN не должна отключаться). Отключающее устройство должно отключать цепь фазы и нейтрали одновременно.
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #26 : 08 Грудень 2008, 10:22:06 »
И вот вопрос у меня самого.
1.Если у меня есть устройство для питания которого необходимо
2-фазы+нейтраль+защитный проводник, то чем его рвать?
2.При включении двигателя в TN-S на вводе использовать 4-х полюсное защитное устройство или использовать двух полюсное в цепи управления двигателя?
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #27 : 08 Грудень 2008, 12:05:17 »
Цитата: Войнов Олег
если у вас система TNS
то нуль тоже рваться должен
А можно ссылку на нормативный документ, а то всё перерыл и никак не найду. Зараннее спасибо

Offline Войнов Олег

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 29
  • Повідомлень: 228
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #28 : 08 Грудень 2008, 12:10:04 »
МЭК60364.
Выдержа взята из Руководства по устройсту ЭУ от SE
Пока мы строили социализьм, в Германии строили дороги...

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Один полюс или два..
« Reply #29 : 08 Грудень 2008, 12:52:57 »
Цитата: Войнов Олег
Выдержа взята из Руководства по устройсту ЭУ от SE
А какой именно "документ" РАСПРЕДЕЛЕНИЕ В СЕТЯХ НИЗКОГО НАПРЯЖЕНИЯ?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: