Автор Тема: Автоматика. Отключение вентиляции и огнезадерживающие клапана  (Прочитано 8404 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Система запроектирована на базе Омеги. Автоматика пожарных кранов сделана. Сигнал пожар выдали поэтажно (4 этажа).
Нужно еще реализовать отключение вентиляции и закрытие огнезадерживающих клапанов.
Расскажите концепцию. Как это все происходит? Нужно по простому Заказчику это все рассказать.
- Шкафы будут какие-то? Если да, то ставить на посту охраны?
- нужно ли состояние клапанов выводить? (открытый или закрытый?
- На каждый клапан тянуть кабель? А если клапанов 15 штук на этаже?
- Вентиляция отключается подачей сигнала на щит вентиляции? просто кабель прокинуть?
И самое главное, подскажите где почитать?
Заранее благодарен за информацию.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И самое главное, подскажите где почитать?
ДБН В.2.5-56, п.10.3.6, 10.3.2. Есть кое-что и в новом ДБН В.2.5-67, раздел 11
Аппаратно может быть организовано по-разному. Вопрос разделения работ. Это всегда было камнем преткновения и тут с заказчиком нужно договариваться очень обстоятельно.
Если автоматику кто-то делает, то будет шкаф. Тогда сигнал АПС в шкаф. Лампочки о сработке могут быть в этом шкафу, а могут и не быть, надо узнавать.
Если ОВ-шники ставят только клапана, то все остальное Ваше, и управление, и диспетчеризация. Тогда шкаф с лампочками придется ваять Вам. Опять же, выполнено может быть по-разному.
« Останнє редагування: 29 Жовтень 2014, 09:33:08 від rga »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
 Аппаратура системы пожарной сигнализации должна формировать команды на управление автоматическими установками пожаротушения или дымоудаления или оповещения о пожаре или управления инженерным оборудованием объектов при срабатывании не менее двух пожарных извещателей.
В системе дымоудаления есть 2 вида клапанов: клапан дымоудаления, который в нормальном положении «закрыт» и открывается по команде в месте возникновения «пожара». Сигнализация положения и контроль целосности цепи управления обязателен. И клапаны огнезадерживающие, которые локализируют распостранение «пожара». В рабочем положении «открыты» и закрываются по сигналу о «пожаре». Схема управления огнезадерживающим клапаном зависит от типа и исполнения. Клапаны противопожарные должны быть в положении "нормально открытые", электроприводы с пружинным возвратом для управления огнезащитными клапанами, марка привода BF230 (фирма BELIMO) в охранное положение (закрыто) возвращаются при пропадании напряжения.  Помещения различные, системы вентиляции - приточные и вытяжные. Выполнение сигнализации состояния клапанов обязательное
Почитать можно: 1.ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП2.04.05-91 (см.вложение)
 2. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОТИВОДЫМНОЙ ЗАЩИТЕ ПРИ ПОЖАРЕ (к СНиП 2.04.05-91*) МДС 41-1.99 (см.вложение)
 3. Сам старый СНиП 2.04.05.
Для общего развития можно почитать нормы РФ и РБ: НПБ-88-2001;ТКП45-4.02-273-2012 (02250).
« Останнє редагування: 29 Жовтень 2014, 12:10:52 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Аппаратура системы пожарной сигнализации должна формировать команды на управление автоматическими установками пожаротушения или дымоудаления или оповещения о пожаре или управления инженерным оборудованием объектов при срабатывании не менее двух пожарных извещателей.
А это Вы откуда взяли?
Да и с оповещением не все так однозначно.

В системе дымоудаления есть 2 вида клапанов: клапан дымоудаления, который в нормальном положении «закрыт» и открывается по команде в месте возникновения «пожара». Сигнализация положения и контроль целосности цепи управления обязателен. И клапаны огнезадерживающие, которые локализируют распостранение «пожара». В рабочем положении «открыты» и закрываются по сигналу о «пожаре».
ОЗК не относятся к системе ДУ. Они устанавливаются в обычных воздуховодах обычной вентиляции в местах пересечения воздуховодами противопожарных перегородок.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как я понял в теме рассматривается не только ДУ, а и СПЗ в полном объеме..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Как я понял в теме рассматривается не только ДУ, а и СПЗ в полном объеме..
ДУ в теме не рассматривается вообще. Первый пост:
Нужно еще реализовать отключение вентиляции и закрытие огнезадерживающих клапанов.
Расскажите концепцию. Как это все происходит?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Система запроектирована на базе Омеги. Автоматика пожарных кранов сделана. Сигнал пожар выдали поэтажно (4 этажа).
:D Заодно и сама перечитала.
А зачем сигнал "Пожар" пожарным кранам? Что они с ним делать будут? С ПК сигнал как раз снимать нужно: ручной пуск (и отдавать на пуск насосов) и положение крана (открыт/закрыт). Ах, да, еще датчик открытия шкафа ПК, тоже прием.


« Останнє редагування: 29 Жовтень 2014, 14:15:29 від rga »

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
А зачем сигнал "Пожар" пожарным кранам? Что они с ним делать будут? С ПК сигнал как раз снимать нужно: ручной пуск (и отдавать на пуск насосов) и положение крана (открыт/закрыт). Ах, да, еще датчик открытия шкафа ПК, тоже прием.
Да я не в том смысле имел ввиду. С кранами все понятно :)
Просто с ППКП по каждому этажу выдали реле пожар. Теперя эти все реле будут входить в этажный шкаф автоматики системы вентиляции, и соответственно отключать вентиляцию вцелов + поэтажно ОЗК в зависимости от того на каком этаже сработал датчик пожара.
Вот в принципе и вся любовь :)
Для Заказчика расказать так вроде все понятно будет.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
поэтажно ОЗК в зависимости от того на каком этаже сработал датчик пожара
ОЗК закрывают одновременно во всем здании, дабы гарантированно перекрыть перемещение воздуха по воздуховодам.
Например, пожар на 3 этаже. ОЗК, перекрывающий воздуховод между 3 и 2 этажом, подключен в шкаф 2 этажа. Сигнал Вы выдали в 3-й. Результат неважный.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
тогда еще проще. Будет один большой шкаф в комнате охраны.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline mka_2006

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 90
    • Перегляд профілю
    • Awards
Требуется ли автоматическое отключение вытяжных однофазных вентиляторов санузлов и душевых?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Требуется ли автоматическое отключение вытяжных однофазных вентиляторов санузлов и душевых?
Пожару все равно, сколько фаз у Вашего вентилятора.
Читаем матчасть:
ДБН В.2.5-67
11.4 Для будівель та приміщень, що обладнані системами пожежної сигналізації та (або) системами автоматичного  пожежогасіння,  слід  передбачати  автоматичне  блокування  електроприймачів  систем ...  вентиляції,  кондиціонування  (далі  - системи вентиляції), ... з цими системами для:
а)  відключення  системи  вентиляції  у  разі  пожежі,  крім  систем  подання  повітря  у  тамбур-шлюзи приміщень категорій А та Б, а також у машинні відділення ліфтів будівель категорій А та Б.
...
б)   закриття  у  разі  пожежі  протипожежних  нормально  відкритих  клапанів  систем  загальнообмінної вентиляції;
...

Тут что-то есть про санузлы?

Offline mka_2006

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 90
    • Перегляд профілю
    • Awards
Согласен, там ничего нет про санузлы). Просто раньше в нормативном документе (не помню в каком) было исключение для однофазных вентиляторов, что подключаются к сети освещения.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
в нормативном документе (не помню в каком)
СНиП 2.04.05-91, п.9.3
В этой части СНиП заменен. Так что все, шара закончилась.

Offline mka_2006

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 90
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо, rga. Не знаю насколько это эффективно и целесообразно, но нормы требуют, значит схема управления немного усложниться, зато будет все отключаться)) 

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: