Автор Тема: Заземление нейтрали ДЭС  (Прочитано 6794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день, Коллеги.
1. Можно ли заземлять нейтраль ДЭС в системе TN, проводником PEN или PE, который отходит от ДЭС на ГРЩ здания, а шина PEN (PE) щита ГРЩ соединена с ГЗШ, на которую в свою очередь подключается ЗУ 4 Ом.))
Если нет, то какими нормативными документами это запрещается.
2. Каким сечением проводника нужно заземлять корпус ДЭС.
Спасибо

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
mka_2006,
- По поводу нейтрали ГОСТ Р 50783-95 п.10.3. Тогда и система заземления генератора другая...
- Стальной прут ф10 нормально.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2014, 16:48:40 от *Андрей* »
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
Андрей, ДЭС предполагается подключить в систему TN, поэтому и нейтраль нужно заземлять.
По поводу присоединения корпуса, то хотелось бы понимать почему Вы выбрали круг 10, а не 8 или 12?)

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 202
  • -Receive: 628
  • Сообщений: 6 917
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
mka_2006, ДЭС должен иметь собственное ЗУ

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Андрей, ДЭС предполагается подключить в систему TN
А обоснование? Я вам привел, но это, правда, для передвижных электроагрегатов и электростанций переменного трехфазного тока. Но в то же время генератор можно обозвать как электроаграгатом, так и электростанцией переменного трехфазного тока. Я бы не игнорировал этот пункт, есть над чем подумать..
Кстати, нельзя создавать ноль общий генератора и основной электросети.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2014, 17:49:50 от *Андрей* »
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 263
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 405
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
По поводу присоединения корпуса, то хотелось бы понимать почему Вы выбрали круг 10, а не 8 или 12?)
mka_2006, мне кажется, не принципиально, если сопротивление ЗУ достаточное.
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1238
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. Можно ли заземлять нейтраль ДЭС в системе TN, проводником PEN или PE, который отходит от ДЭС на ГРЩ здания, а шина PEN (PE) щита ГРЩ соединена с ГЗШ, на которую в свою очередь подключается ЗУ 4 Ом.))
Если нет, то какими нормативными документами это запрещается. 2. Каким сечением проводника нужно заземлять корпус ДЭС.
В отношении мер электробезопасности, широко применяемые дизельные генераторы и сопутствующее им оборудование (панель управления, панель переключения нагрузки,АВР, распределительные устройства и т.д.), входящие в состав дизельной электростанции, относятся к электроустановкам напряжением до 1 кВ, работающим в сетях с изолированной и глухозаземленной нейтралью. Соответственно, нейтраль дизельного генератора может быть как изолированной, так и присоединенной к заземляющему устройству. Первый вариант чаще встречается при использовании дизель электростанции в качестве автономного источника электропитания, а второй — при резервировании централизованной сети с глухозаземленной нейтралью. Во втором случае в обязательном порядке нейтраль дизель генератора должна быть глухо заземлена, а система заземления электростанции должна соответствовать системе заземления существующей электроустановки в этой сети
Если дизельный генератор находится в здании, имеющем контур заземления, допускается его заземление через этот контур. Наилучшее же решение для электростанции- собственный контур заземления. Согласно ПУЭ, в сетях с глухозаземленной нейтралью с линейным напряжением 380В, сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 ом. Чем меньше сопротивление цепи заземления, тем лучше, так как в этом случае больше ток пробоя на землю и скорость срабатывания реле защиты.
Нейтраль нагрузки должна быть подключена или к нейтрали генератора, или к нейтрали сети. А вот нейтраль генератора с нейтралью сети НЕ ДОЛЖНА соединяться (cм. п.1.7.171-1.7.173; 1.7.182).
Пример подключения см. вложение.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, по поводу нейтрали я не согласен, ПУЭ этого не требует.
Каким же проводником (сечение, материал) нужно заземлять корпус ДЭС?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 202
  • -Receive: 628
  • Сообщений: 6 917
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, по поводу нейтрали я не согласен, ПУЭ этого не требует. Каким же проводником (сечение, материал) нужно заземлять корпус ДЭС?
mka_2006, с чем конкретно Вы не согласны и что по Вашему мнению не требует ПУЭ?

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, я не согласен с тем, что нейтрали (N) нужно отделять/разделять между резервной ДЭС и ТП, ПУЭ этого не требует.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1238
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Согласен. Извиняюсь, что не точно выразился, имел ввиду п.1.7.173 « в автономных джерелах живлення с глухозаэемленою нейтраллю ..Об'єднувати функції захисного провідника РЕ і нейтрального N в одному спільному провіднику РЕN усередині пересувної електроустановки эаборонено. Поділ РЕN-провідника лінії живлення на РЕ- і N-провідники слід виконувати в точці приєднання установки до джерела живлення.»
В случае питания электроустановки в системе TN от нескольких источников нейтральные точки  всех  источников  по  соображениям  электромагнитной  совместимости  должны  быть соединены  между  собой  изолированным  проводником,  присоединенным  к  земле  в  одной общей  для  всех  источников  точке,  расположенной  в  центре  между  источниками. В данном случае я имел виду, что в системах  TN  переключение  питания с  одного  источника  на  другой  источник  должно выполняться  при  помощи  4-х полюсного коммутационного  устройства,  переключающего  одновременно линейные  проводники  и  нейтральный  проводник,  если  он  имеется  в  электроустановке. Такое  переключение  предотвращает  возникновение  электромагнитных  полей, создаваемых  блуждающими  токами  в  основной  системе  питания  электроустановки.  Сумма  токов  в одном  кабеле  должна  быть  равна  нулю.  Это  гарантирует  протекание  разности  токов  линейных проводников  по  нейтральному  проводнику  только  той  цепи,  на которую  переключается  питание электроустановки.
Переключение  же на  резервный  источник  питания  в  трехфазной  сети  при  помощи   трехполюсного  переключателя  (контактора), вместо 4-х полюсного,  приводит  к  протеканию  нежелательных уравнительных токов, которые создают электромагнитные поля.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
Но если у нас ДЭС резервирует на отдельный щит, который запитан от общей сети, а резервирует ТП, которая питает стационарную нагрузку, то и отделять ноль и ставить 4х полюсный контактор или автомат нам не нужно. Да и от ДЭС мы може вести PEN.
Вопрос, в очередной раз):
1. Можно ли это PEN проводник использовать еще и в качестве заземления нейтрали ДЭС или нам нужно заземлять нейтраль отдельным проводником (исходя из ПУЭ 1.7.137)?
2. Каким проводником заземлять корпус ДЭС?   

Оффлайн mka_2006

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
    • Awards
По поводу первого вопроса, то нельзя использовать PEN или PE проводник, который отходит от ДЭС на ВРУ в качестве заземления нейтрали - п.1.7.91 ПУЭ.
Остался вопрос по поводу сечения и материала заземляющего проводника корпуса ДЭС))

Оффлайн ink_eom

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 99
  • Country: kz
    • Просмотр профиля
    • Awards
Остался вопрос по поводу сечения и материала заземляющего проводника корпуса ДЭС))
Воспользовался бы ДБН В.2.5-27-2006, требования аналогичные стандарту МЭК 60364-5-54-2011 Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 97
  • -Receive: 1238
  • Сообщений: 7 115
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сечение РЕ (РЕN)-проводника следует выбирать по условию термической стойкости к току наибольшего возможного тока однофазного короткого замыкания в электроустановке. В качестве такого наибольшего тока может быть принят ток однофазного КЗ на корпус генератора. Для расчета сечения проводника по термической стойкости следует пользоваться формулой, приведенной в 1.7.138 ПУЭ:
«1.7.138 Переріз РЕ-провідника має також бути не меншим від мінімального значення, яке визначають за формулою:
                                                       S ≥ I√t/ k,   (1.7.8)
де S мінімальний перерiз РЕ-провідника, мм;
     І- струм короткого замикання, який забезпечує час вимикання пошкодженого кола захисним апаратом відповідно до табл 1.7.1 або час, не більший ніж 5 с відповідно до 1.7.82, А;
     t- час спрацьовування захисного пристрою, с;
     k- коефіцієнт, значення якого залежить від матеріалу РЕ-провідника, його ізоляції, початкової та кінцевої температур. Значення К для РЕ-провідників за різних умов наведено в табл. 1.7.7-1.7.11. Якщо в результаті розрахунку отримано нестандартний переріз, як мінімальний перерїз РЕ-провідника необхідна приймати його найближче більше стандартне значення».
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер