Автор Тема: Как правильно прокладывать кабель по ДСП (OSB)  (Прочитано 13746 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А это где можно посмтреть? Можно ссылочку?
НПАОП 40-1-1-32-01 Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок
Quote (selected)
2.8.16. Для підвищення рівня захисту від загоряння при замиканнях на заземлені частини, коли величина струму недостатня для спрацьовування захисту максимального струму, на вводі в квартиру, індивідуальний будинок тощо рекомендується установлення ПЗВ зі струмом спрацьовування до 300 мА

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, не могли бы Вы сказать, что такое - локализационная способность? И как узнать обладает ли металлорукав этой способностью? На сколько я понял, если толщина ленты из которой сделан МР больше 0,35мм, то эти способности присутствуют.
Нужно понимать, что прокладка кабелей по горючим основания с подкладкой негорючего мателиала или по намету штукатурки допускается только для открытой прокладки. При скрытой прокладке, куда относятся подвесные потолки, допускается прокладка кабелей непосредственно по сгораемым конструкциям и поверхностям только в стальных трубах и в закрытых коробах. Согласно "Правила пожежної безпеки в Україні": "У разі схованого прокладання  проводів (кабелів) їх необхідно ізолювати від горючих основ (конструкцій) суцільним шаром негорючого матеріалу. Після закінчення прокладання складається акт проведення схованих робіт"
При прокладке в трубе, диаметр трубы должен подбираться таким образом, чтобы в неё свободно проходил кабель, занимая при этом не более 40% поперечного сечения трубы. При выборе металлических труб необходимо знать, что толщина стенки металлической трубы, обеспечивающая её локализационную способностью (локализационная способность – это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания её стенок), зависит от сечения прокладываемого кабеля или провода в эти трубы.
Толщина стенки металлической трубы, в соответствии с правилами пожарной безопасности, должна составлять:
1. Для медных проводников до 2,5 мм2 (алюминиевых проводников до 4 мм2) толщина стенки не нормируется;
2. Для алюминиевых проводников сечением 6,0 мм2 толщина стенки не менее 2,5 мм;
3. Для медных проводников сечением 4,0 мм2 (алюминиевых проводников — 10 мм2) — 2,8 мм;
4. Для медных проводников сечением от 6 мм2 до 10 мм2 (алюминиевых проводников – 16 мм2, 25 мм2) – 3,2 мм;
5. Для медных проводников сечением 16 мм2 (алюминиевых проводников – 35 мм2, 50 мм2) – 3,5 мм;
6. Для медных проводников сечением от 25 мм2 до 35 мм2 (алюминиевых проводников – 70 мм2) – 4 мм.

Нормы по прокладке за подвесными потолками для Украины оговарены НПАОП 40.1-1.32-01 п.2.5.7." Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки
и их следует прокладывать: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов согласно ДСТУ БВ.2.7-19-в металлических, имеющих локализующие способности, и в закрытых коробах; за потолками и перегородками из негорючих материалов - в трубах, гибких рукавах, коробах из негорючих или трудногорючих материалов либо горючих группы горючести Г1 согласно ДСТУ Б В.2.7-19, а также кабелями, имеющими оболочки из материалов с умеренной дымообразующей 
способностью по ГОСТ 12.1.044. Также должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
Примечание. Под подвесными потолками из негорючих материалов имеются в виду такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов. Другие строительные конструкции, размещенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для підвищення рівня захисту від загоряння
А! А то я уже испугалась - "защита от пожара". :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Толщина стенки металлической трубы, в соответствии с правилами пожарной безопасности, должна составлять:1. Для медных проводников до 2,5 мм2 (алюминиевых проводников до 4 мм2) толщина стенки не нормируется;
И где здесь запрет на металлорукав? разве у нас сети освещения прокладываются кабелями сечением более 2,5мм2?
« Останнє редагування: 16 Жовтень 2014, 15:17:16 від Сугор »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А разве металлорукав-труба или сплошной короб? НПАОП 40.1-1.32-01 п.2.5.7." Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются, как скрытые электропроводки
и их следует прокладывать: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов согласно ДСТУ БВ.2.7-19-в металлических трубах, имеющих локализующие способности, и в закрытых коробах".
Если в негорючих подвесных потолках написано в гибких рукавах, то написано конкретно, а в даном случае такого для горючих ничего нет. Опять же не хочу ссылаться на РФ, но в их разяснениях к норативам подано конкретно-металлическая труба и закрытый короб и все.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Firetuf

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 254
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И где здесь запрет на металлорукав?
и точно, ведь прав на все 100%. Также нет запрета на гофру, ёфру, у всякую-такую фру!  :wall:
Сугор,  - ребята, конкретно grossel,  столько литературы перелопатил, столько доводов привел, аргументировано,  :thumbsup: beer :thumbsup:, а ты вот так.
Спор ради истины - да, спор ради спора или чтоб не писали, все в супротив - нет.
grossel, еще раз мое  Bow
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А разве металлорукав-труба
а разве нет? а гофра - труба?
Firetuf, какие аргументы? Вот интересно, почему инструкцию (притом не первой свежести) какой-то заграничной корпорации это довод, а сылка на международный нормативный документ - это не аргументированый довод. Надеюсь хоть все согласились, что сталь это не горючий материал.
« Останнє редагування: 16 Жовтень 2014, 16:16:43 від Сугор »

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ 2272 - Пожежна безпека.Терміни та визначення.
п.10-горючий
п,11 - негорючий
п.12 - важкогорючий
п.43 - вогнестійкість
+ це ГОСТ 12,1,044(речовини та матеріали)- тут теж є визначення важкогорючий матеріал

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЕ-2009 табл.2,1,2 - Відкрита й прихована електропроводка - Приміщення всіх видів і зовнішні установки - у металевих гнучких рукавах

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ 2272 - Пожежна безпека.Терміни та визначення.
п.10-горючий
п,11 - негорючий
п.12 - важкогорючий
п.43 - вогнестійкість
Во-первых, у Вас какая-то древняя редакция. В ДСТУ 2272:2006 нумерация другая. И, напрмер, "важкогорючого" уже нет. Да и ходит уже какая-то более свежая "последняя редакция" данного документа.
Во-вторых, то, что эти термины есть в ДСТУ, ни о чем не говорит в нашем случае. Вы в проект должны внести решение с использованием материалов, пожарные характеристики которых подтверждены сертификатом. А сертификатом можно подтвердить только те термины, которые есть в современной официальной классификации, т.е. в ДБН В.1.1-7.

Вы не прикрепите к проекту описание с сайта, в котором написано, что м/р, к примеру, трудногорючий, поэтому по ПУЭ его можно вести. В сертификате будет другое слово: горючий.
« Останнє редагування: 16 Жовтень 2014, 17:48:23 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЕ-2009 табл.2,1,2 - Відкрита й прихована електропроводка - Приміщення всіх видів і зовнішні установки - у металевих гнучких рукавах
С точки зрения пожарной безопасности смотреть нужно Таблицю 2.1.3. Вибір видів електропроводок і способів прокладання проводів
і кабелів за умовами пожежної безпеки

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, а Вы не могли бы привести перечень материалов обязательных к сертификации?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ПУЕ-2009 табл.2,1,2 - Відкрита й прихована електропроводка - Приміщення всіх видів і зовнішні установки - у металевих гнучких рукавах
С точки зрения пожарной безопасности смотреть нужно Таблицю 2.1.3. Вибір видів електропроводок і способів прокладання проводів і кабелів за умовами пожежної безпеки
Полностью согласен. Я думаю это не спор ради спора, а выяснение истины. Я бы с болшим удовольствием ложил кабель за подвесными потолками из горючих материалов в металлорукаве. В ПУЭ нужно рассматривать не табл.2.1.2 которая рассматривает виды и способы прокладки электропроводки в различных помещениях, в нашем случае скрытая проводка по горючим основаниям в подвесных потолках или стеновых конструкциях. Тоесть это табл.2.1.3 "скрытые проводки" по основаниям и конструкциям из сгораемых материалов, а согласно этой таблицы, если бы выполнялась прокладка в металлорукаве, то необходимо было бы выполнять подкладку из незгораемых материалов с последующим защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
а согласно этой таблицы, если бы выполнялась прокладка в металлорукаве, то необходимо было бы выполнять подкладку из несгораемых материалов с последующим защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов.
grossel, это Ваше мнение, интерприцация или цитата? Извините, но в ПУЭ написано несколько по другому.Почему Вы с читаете, что под металлорукав нужно что-то подкатывать? Или Вы тоже считаете, что материал (сталь) из которого изготовляется металлоркав является сгораемым (горючим) материалом?
« Останнє редагування: 16 Жовтень 2014, 21:25:30 від Сугор »

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
А чому не взяти табл.2,1,3 - відкрита електропроводка - безпосередньо- захищені проводи і кабелі в оболонці з ВОГНЕТРЕВКИХ І ВАЖКОСПАЛИМИХ  матеріалів = металорукав важкоспалимий матеріал

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: