Автор Тема: ИБП для оповещения  (Прочитано 1467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brailko

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 22
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
          Здравствуйте. По проекту, я на объекте сделал систему оповещения 2-го типа, выбрал для нее соответствующий источник бесперебойного питания на 24 В фирмы "Рикас-Варта" и отправил на экспертизу. И не было проблем, пока не пришли замечания. Только следующее замечание завело меня в тупик - "Некорректно выбран источник безперебойного электропитания,  для применения в системах противопожарной защиты, т.к. согласно данных ”Сертификата…” фирмы "Рикас-Варта" данное устройство не проходило сертификацию на соответствие ДСТУ EN54-4:2003 (см. ”Перелік продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні” п.20.5), поэтому не может быть использовано для системы оповещения".
           Подскажите корректно ли это замечание и можно ли от него отписаться?

Онлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 149
  • -Receive: 580
  • Сообщений: 4 713
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #1 : 25 Сентябрь 2014, 11:29:10 »
В общем-то, они правы.
Согласно приказа 01.02.2005  № 28 "Про затвердження Переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні" ( http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05 ), обязательной сертификации подлежат "8.5. Системи ... оповіщення про пожежу, їх складові частини,...". БП - составляющая Вашей СО.
В списке нормативов, на соответствие которым проводится сертификация, есть и ДСТУ ЕN 54-4:2003 "СИСТЕМИ ПОЖЕЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ Частина 4. Устатковання електроживлення".
К сожалению, у нас практически нет БП, сертифицированных по этому ЕNу. 24хвольтовых вообще не знаю.
Есть у Тираса сертификат на БП 12В ( http://tiras.ua/product/bzh-1230 ) и есть у Detectix-1230i (но это Донецк, сайта уже не нахожу, сертификат до октября этого года).
Попробуйте спросить у "Гаммы". БП у них хороший и, кажется, собирались сертифицировать. Но не факт. Если нет, варианта два:
- менять на 12В со всеми вытекающими;
- попытайтесь отписаться, что Вам нужен именно 24В (обосновать). Сертифицированных на ДСТУ ЕN 54-4 в Украине нет, поэтому Вы ставите Рикас-Варта, который имеет сертификат по таким-то нрмативам, которые входят (? проверьте) в список нормативов из приказа №28. Может и прокатит.



« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2014, 11:33:07 от rga »

Оффлайн bvv

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 80
  • Сообщений: 675
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #2 : 25 Сентябрь 2014, 11:49:46 »
А кто запрещает поставить два по 12 В соединенные по выходу последовательно?
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Оффлайн Brailko

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 22
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #3 : 25 Сентябрь 2014, 11:50:50 »
Спасибо rga. Действительно, в Украине на 24 В сертифицирован по EN 54-4 только один ИБП производства МНВФ "Гамма". Наверное придется использовать его, т.к. эксперт уперся (((

Оффлайн Brailko

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 22
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #4 : 25 Сентябрь 2014, 11:55:14 »
А кто запрещает поставить два по 12 В соединенные по выходу последовательно?
Никто, просто это не требуется, если можно поменять на другой ИБП 24 В. Если бы его не было, тогда либо ставить 2 ИБП на 12 В либо переделывать всю систему оповещения на 12 В

Оффлайн bvv

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 80
  • Сообщений: 675
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #5 : 25 Сентябрь 2014, 11:56:35 »
Другой вопрос, что по указанному стандарту уже прошло изменение А2:2006, и там имеется весьмасущественный пункт:
"У 6.4 замінити текст наступним: "Якщо УЕЖ, яке застосовується для живлення ППКП (позиція В, рисунок 1 у EN54-1),  знаходиться в окремому корпусі, то його інтерфейс має мати, принаймні, дві лінії зв’язку з ППКП, сконструйованих так, щоб коротке замикання або обрив однієї з ліній зв’язку не впливало на постачання електроенергії".
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Онлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 149
  • -Receive: 580
  • Сообщений: 4 713
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #6 : 25 Сентябрь 2014, 12:36:59 »
Действительно, в Украине на 24 В сертифицирован по EN 54-4 только один ИБП производства МНВФ "Гамма".
Вам дали сертификат? На сайте, вроде, нету. Выложите, если не сложно.

Оффлайн Brailko

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Сообщений: 22
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #7 : 25 Сентябрь 2014, 13:05:04 »
Сертификат на ИБП фирмы Гамма

prodidgi63

  • Гость
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2014, 17:50:04 »
Почему же только один сертифицированный ИБП. Смотрите ссылку  :  http://altosan.kiev.ua/ru/3/14/48
и сертификат на него: http://altosan.kiev.ua/files/download/part/119_sertifikat%20alto2000.pdf

Онлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 149
  • -Receive: 580
  • Сообщений: 4 713
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #9 : 05 Декабрь 2014, 09:48:29 »
prodidgi63, спасибо за информацию. Но здесь сертифицирован "ППК в составе". Применение БП отдельно несколько сомнительно с законодательной точки зрения, хотя пробовать можно.

Оффлайн bvv

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 80
  • Сообщений: 675
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #10 : 05 Декабрь 2014, 10:20:26 »
Уважаемая rga!
Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2014, 10:25:26 от bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Онлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 149
  • -Receive: 580
  • Сообщений: 4 713
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #11 : 05 Декабрь 2014, 10:31:39 »
Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
:) Я же говорю, можно только пробовать. Если очень хочется. И если получится.

Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
Все зависит от того, на что сертифицировался этот БЖ. Возможно, он проходит по требованиям для внешних блоков.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2014, 10:33:24 от rga »

Оффлайн bvv

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 80
  • Сообщений: 675
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2014, 11:12:15 »
А вот это, уважаемая rga, можно будет увидеть только в протоколе сертификации.
Не думаю, что Платкевич Б. С. разрешит его опубликовать для свободного скачивания...
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Онлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 149
  • -Receive: 580
  • Сообщений: 4 713
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #13 : 05 Декабрь 2014, 11:28:59 »
А оно надо? БП слабенький (1А на 12В и 0,7А на 24В). Сомневаюсь, что кроме как в родную систему есть смысл его пристраивать.

Оффлайн Muta

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 12
  • -Receive: 8
  • Сообщений: 94
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Ответ #14 : 26 Февраль 2015, 19:58:47 »
Помогите, пожалуйста, разобраться – вот по этой ссылке:
 http://specteh.dn.ua/images/stories/normativnye_dokumenty/25_dstu_en_541-5-2003_sistemi_pozhezhno_signalzac.pdf

EN54-4 с изменением №2, или нет?
Если у кого есть актуальная версия ДСТУ EN 54-4, выложите в обменник скачать, пожалуйста..

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер
Визуальная проверка:
Наберите символы отображаемые на изображении
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы отображаемые на изображении:
В чем измеряется разность электрических потенциалов?:
Единица измерения силы тока (с маленькой буквы):