Расчет падения напряжения

[Bobertigra]

Уважаемые коллеги! Подскажите, кто как указывает длину кабеля и подсчитывает падение напряжения в таком вот случае (файл). Я обычно указываю длину ВСЕГО кабеля в группе, а подсчитывая падение напряжения условно принимаю что нагрузка равнораспределенная и заменяю ее равной по мощности нагрузкой, сосредоточенной в середине линии. Терзают смутные сомнения, что я делаю это не совсем верно.

[Electrician]

да, пожалуй не совсем корректный расчет  . Цель расчета в данном случае - проверка того, что на самом удаленном светильнике падение напряжения не превышает допустимого. Я в подобном случае не учитывал бы падение напряжения в проводе ответвления (тем более, что длина ответвления и мощность практически везде одинаковы, а следовательно и падение напряжения на всех участках одинаковое), а контролировал бы только узлы (а зная падение до узла + падение в ответвлении=итого  ). Но считал бы по "правильной" формуле (их достаточно в разных справочниках) - с учетом распределения нагрузки по длине кабеля. Тем более, когда-то состряпал нехитрый расчет в Экселе, чем и пользуюсь

[Electric]

Electrician, у меня, почему-то пишет вложение не найдено

[Electric]

Как приблизетельный расчет для выбора сечения кабеля и номинала автомата - вполне нормально, но если расчитывать более точно, то нужно 15м -нагрузка не равнораспределенная, т.е без умножения на 0,5, а далее -все как у Вас

[Electrician]

почему-то пишет вложение не найдено

даже и не знаю  . Кину в файловый архив - там раздел "таблицы расчеты"

[Bobertigra]

To  Electrician, а какую длину кабеля вы указали бы в таком случае на схеме? От ВРУ до последнего светильника, без учета ответвлений или длину всех кабелей группы? И какое падение напряжения показали? На наиболее удаленном светильнике? Спасибо за внимание!
З.Ы. ваша таблица почему-то не скачивается:(

[Bobertigra]

Скачал вашу таблицу из архива. Не могли бы вы пояснить какая конкретно мощность и какая длина подразумевается под Pм и Lм в случаях сходных с моим? Мощность на каждом ответвлении, а длина - расстояние между ответвлениями (в узлах)?

[3oloS]

Bobertigra, почитай расчет падения напряжения в осветительной сети по Кноррингу, этот расчет оттуда, только там коэффициенты С немного различаются с файлом Electrician'a

[Electrician]

а какую длину кабеля вы указали бы в таком случае на схеме? От ВРУ до последнего светильника, без учета ответвлений или длину всех кабелей группы?

Вопрос конечно интересный - я для таких групп (разветвленных) стараюсь вообще длину не указывать  . В спецификации я конечно все учитываю, но вот на схеме щитка ... . Длину я указываю для кабеля с одиночной сосредоточенной нагрузкой в конце (щиток, э/двигатель), потому как считаю - укажи суммарную длину и суммарную нагрузку, кто нибудь возьмется посчитать и такого насчитает. Наверно я неправ, но  . Как пример - ГОСТ 21.608-84 (рабочие чертежи по внутреннему освещению), так там и намека нет на подобную информацию, все данные по щиткам в одной примитивной табличке, а потери напряжения приведены только на схеме питающей сети (до щитка).

И какое падение напряжения показали? На наиболее удаленном светильнике?

ну если бы я делал схемы так как я их не делаю, то да, на самом удаленном светильнике (так как смысл этого расчета в этом и заключается).
Рм - это суммарная мощность протекающая по участку сети (мощность всех потребителей, подключенных после отрезка сети)
Lм - соответственно длина участка по которому протекает эта самая Рм

[Леонид Мирошко]

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html :

Расстояние до первого узла - 15м, между остальными - 3м. Нагрузка первая - 0.18КВт, последующие - 0.06КВт. Напряжение 230В, нагрузки активные.

Распределенная линия:            Узлов – 9

Считаются моменты тока каждого участка - произведение тока на длину и пропорционально им распределяются потери.

"условно принимаю что нагрузка равнораспределенная и заменяю ее равной по мощности нагрузкой, сосредоточенной в середине линии. " - неправильно. Результат получается завышенным, хотя это и не приводит к печальным последствиям, кроме как повышения цены. Кроме того, если нагрузки расположены неравномерно, то такой прием может сработать и в другую сторону.

PS: Хотел подправить табличку, но она почему-то поплыла. Прикрепляю копию экрана.

[Bobertigra]

To Electrician, прямо прочитали мои мысли! Испытываю те же сомнения. Поэтому наверное в таких распределенных линиях тоже не буду указывать длины, чтобы не давать повода сомневаться в расчетах. Спасибо и за таблицу, уже нашел ей применение.

[Bobertigra]

Леонид Мирошко, спасибо за программу, буду завтра с ней разбираться.

[Леонид Мирошко]

Леонид Мирошко, спасибо за программу, буду завтра с ней разбираться.

Разбирались?

[Bobertigra]

Да, спасибо! Очень толковая программа. Было бы не плохо внести возможность сразу в "выборе сечения" добавить возможность самостоятельного выбора сечения проводника, это не критично, этот расчет есть во второй вкладке. Но мне кажется так было бы удобнее. Еще раз спасибо!

[Леонид Мирошко]

Такая возможность была в предыдущих версиях - при вводе сечения программа автоматически переходила в режим расчета по сечению. Но это вызывало определенные трудности с определением режима работы программы у многих пользователей, поскольку переключение получалось неявным. Кроме того в этих режимах за основу берутся разные токи: При расчете сечения по току/нагрузке за основу принимается введенный ток, а при проверке сечения - максимально допустимый. Это вызывало немало вопросов по поводу неравенства запасов и на этой основе разницы в сечениях.
Нынешний вид не такой оперативный, но более наглядный.