Автор Тема: Вопрос по выбору автоматического выключателя  (Прочитано 8438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inel

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 9
  • -Receive: 11
  • Сообщений: 169
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Также придерживаюсь мнения, что при расчетных токах одиночного потребителя, близких к току  уставки расцепителя,  лучше переходить на следующую ступень. Можно учитывать тех. документацию производителя.  Например, в руководстве по эксплуатации ВА88-32 написано:" Тепловой  расцепитель  срабатывает  с  обратнозависимой  выдержкой
времени и должен вызывать размыкание
выключателя с погрешностью ±10% от
значения тока срабатывания уставки теплового расцепителя
Ir...".  Но при расчете  нагрузок групп потребителей, где оценка вероятностная и расчетные показатели завышены, применяю уставки расцепителей с минимальным превышением от расчетного тока. В том же руководстве при К=1,05 тепловой расцепитель Iн=63А отключатся не будет в течении  2 ч.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
washington, а Вам это для дома? Странный выбор:  hmmmm что купить однополюсный автомат на 100А или на 50А?
« Последнее редактирование: 31 Август 2018, 14:53:09 от Сугор »

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 345
  • -Receive: 471
  • Сообщений: 3 486
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, Та парень просто рекламирует китайцев :)
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн SMHFandA

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 3
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здравствуйте. Помогите подобрать автомат. У меня 380 В. Хочу поставить себе проточник на 18 кВт. Провод купил 4х4мм2. Автомат планирую брать номиналом 20A и х-ка С

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
20А будет маловано, нужно хотя бы 32 и это будет практически в притык. И кабель нужен 5ти жильный. И вместо автомата Дифавтомат

Оффлайн SMHFandA

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 3
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Спасибо за ответ. Ну я планирую ставить автомат и УЗО по отдельности вместо одного диффавтомата. Насчет количества проводов, то вот ссылка на прибор
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2018, 12:20:30 от SMHFandA »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Наличие УЗО предполагает использование РЕ жилы кабеля. Вы же для себя делаете? Не думаю что Вы хотели бы чтобы кто-то из близких Вам людей пострадал.

Оффлайн SMHFandA

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 3
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Наличие УЗО предполагает использование РЕ жилы кабеля. Вы же для себя делаете? Не думаю что Вы хотели бы чтобы кто-то из близких Вам людей пострадал.

Да, конечно, для себя делаю. И не хочу чтобы пострадал кто либо. В инструкции указано, что на прибор идут 3 фазы и земля

Оффлайн Григорий 4

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Просмотр профиля
    • Awards
Некоторые проектировщики при выборе расцепителя  автоматического выключателя расчетный ток умножают на коэффициент 1,1 или 1,25. Я как понял это связано регулируемая или нерегулируемая характеристика автомата. Ну вот пример:
Скажем P=37 Квт, тогда ток нагрузки равняется 56,3 А по трехфазной сети. Получается можно выбрать автомат ВА47-29 3П 63А. А если 56,3*1,25=70,3А получается нужен автомат 80А. Объясните пжл я запутался? =)

Читайте спец літературу. Там те, чого, декому, не дав ВНЗ (ВУЗ)
Вплив факторів при виборі вставки АВ
•   температура навколишнього середовища (до 500С), температура сусідніх апаратів (сумісний нагрів), температура в щиті (замкнутий простір) - К1,
•   розкид характеристик вставок АВ - К2
•   розкид характеристик самого АВ -К3
•   запас на пускові струми, на піки навантаження, на самозапуск (ПУЕ п.3.1.4, п.3.1.11) - К4
•   нерівномірність навантаження при наявності 1-ф ЕП в 3-ф системі (допускається до 30% на стояках освітлення, 15% на вводі)- К5
•   невідповідність нормам напруги в мережі (пропорційно спад напруги дає ріст споживаного струму) - К6
•   тимчасові перевантаження (в житті без них ніяк, напр. прийшли гості справляти іменини, все включено: освітлення, холодильники, мікрохвильовка, телевізори, кондиціонери...)  - К7
Кзап1234567, це й:
- запас на нестандартні параметри мережі (f, U, ΔU, неточність замірів і т.д.),
тому:
3.1.4. Номінальні струми плавких уставок запобіжників і струми уставок автоматичних вимикачів, що служать для захисту окремих ділянок мережі, у всіх випадках слід вибирати по можливості найменшими щодо розрахункових струмів цих ділянок або щодо номінальних струмів електроприймачів, але так, щоб апарати захисту не вимикали електроустановки за короткочасних перевантажень (пускові струми, піки технологічних навантажень, струми в разі самозапуску тощо).

На практиці (принаймні в СССР) К приймалось 1,44.
В ЄС приймається 1,45 . Там  ж не дурні живуть.
Хочте посилання? по англ. розумієте?
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 15:25:28 от Григорий 4 »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Григорий 4, а можна більше конкретики без загальних фраз. Людина скоріш за все не електрик а Ви йому якихось незрозумілих літер накидали.
З вище написаного я не зрозумів до чого застосовується 1,45? це в стільки раз номінал автомату має бути більшим за струм навантаження? Чи допустимий струм кабелю в стільки разів має бути більшим за номінал автомату?

Оффлайн Григорий 4

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. З вище написаного я не зрозумів до чого застосовується 1,45?
2. це в стільки раз номінал автомату має бути більшим за струм навантаження?
3. Чи допустимий струм кабелю в стільки разів має бути більшим за номінал автомату?

1. 1,45 множиться на розрахунковий струм. Так в ЄС  вибирають Івставки
2. струм навантаження завжди випадкове значення
3. Ідоп. каб>= Ірозр.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 15:19:16 от Григорий 4 »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Так в ЄС  вибирають Ірозр
Ви помиляєтесь. Уважно читаємо ПУЕ https://ua.energy/wp-content/uploads/2018/06/%D0%9F%D0%A3%D0%95.pdf п.3.1.32  та дивимось струмо часові характеристики автоматів
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 15:41:36 от Сугор »

Оффлайн Григорий 4

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Просмотр профиля
    • Awards
Ви помиляєтесь

https://library.e.abb.com/public/ad5adedadf38bc1648257c6d00441cd0/ABB%20Podrecznik%20techniczny%202014.pdf
на польській мові (для українця легко читана) стор.322
 
prąd jałowy transformatora    
струм холостого ходу трансформатора
(виділене нічим не знайоме, нагадує ялову корову?)

Стандарт IEC 60364-4-43 (переклад:
"Низьковольтні електричні установки - Захист від надструмівв "  визначає координацію між проводами і безпеку
(як правило, розміщується на початку захищеного проводу) таким чином, щоб дотримуватися наступних двох умов:

Переклад мій:
Захист від перевантаження проводів повинен відповідати наступним вимогам:
IрозрIвст ≤ Iдоп
I2 ≤ 1,45 Iдоп
де:
Iрозр- розрахунковий  струм в електричному колі (струм навантаження проводу), [A]
Iдоп – допустиме довготривале навантаження проводу, [A]
Iвст – номінальний струм уставки захисного пристрою (або регульований струм приладу захисту), [A]
I2 -  робочий струм захисних пристроїв, [A]
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 15:59:06 от Григорий 4 »

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 070
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Переклад мій:
:) Ще раз читайте ПУЕ - це офіційний документ, там написано все те саме. Але Ви помилися з коефіцієнтами 1,45 це при захисті запобіжниками, для автоматичних вимикачів 1,3 та 1,15.
I2 -  робочий струм захисних пристроїв, [A]
Щае одна помилка
Цитировать (выделенное)
І2 – сила струму, яка забезпечує надійне спрацювання апарата захисту, А;
Для модульних автоматів згідно з струмочасовими характеристиками

 І2=Ін*1,45
Тобто маємо наступне згідно з ПУЕ
I2 ≤ 1,3 Iдоп
Ін*1,45 ≤ 1,3* Iдоп
Ін ≤ (1,3/1,45) *Iдоп
Ін ≤ 0,9 *Iдоп
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2018, 16:48:16 от Сугор »

Оффлайн Григорий 4

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Просмотр профиля
    • Awards
Коеф. 1,45 пов'язаний тільки з Iрозр, так як S - 4,6,10,16,25...(мм2) та  Iвст - 6,3;10;16;25;40... (А)  величини дискретні


 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер