Проводка по дереву, по горючим основаниям, опыт других стран

[Сугор]

grossel, а как быть с электропроводкой в перегородках из гипсокартона (Г1) и тепло и шумоизоляцией которые далеко не всегда НГ? Как быть с электропроводкой в срубах и домах их сендвичпанелей (OSB + пенополистирол)?

[Firetuf]

Мы же об этом здесь говорили
По крайней мере, я.

ну да, и я в том числе, но однозначного то ответа так и нет, а теперь, внимательно вычитавши сей докУмент, я не нашел ответ на возникшую сегодня проблему. По этому и снова поднял эту тему.
Вроде как п.2.1.62 нам полностью разрешает применение самозатухающих кабелей без каких либо защитных мер, но ниже.... появляется опять отдельно понятие оболочки, которая никогда не станет негорючая по ДБН В.1.1-7.

[rga]

я не нашел ответ на возникшую сегодня проблему

За пару недель он вряд ли нашелся бы. 
Лично я у себя в доме не тянула бы провода без защиты в дереве, даже если они не распространяют горение.

[Сугор]

не тянула бы провода без защиты в дереве

rga, как вообще можно В ДЕРЕВЕ протянуть провод?
Кстати на счет дерева, когда-то читал какой-то документ, так там древесина лиственных пород имела Г1
Firetuf, а Вы не сравнивали гл.2.1 с ГОСТ Р (номер не помню) в части допустимых токов и способов прокладки?

[ink_eom]

Гост Р 50571.5.52-2011
В.52.6 Способы монтажа
B.52.6.1 Рекомендованные способы
Рекомендованные способы - те способы монтажа, для которых допустимые токовые нагрузки могут быть определены испытанием или вычислением.
a) Рекомендованные способы А1 - позиция 1 таблицы А.52.3 (изолированные проводники в трубе в теплоизолированной стене) и А2 - позиция 2 таблицы А.52.3 (многожильный кабель в трубе в теплоизолированной стене).
Термическая проводимость стен, покрытых гидроизоляцией, термоизоляцией или обшитых деревом или подобными материалами, должна быть не менее 10 Вт/м2*К. Трубы фиксируются таким образом, чтобы они были закрыты, но не обязательно касались внутреннего покрытия. Тепло от кабелей рассеивается только через покрытие. Трубы могут быть из металла или пластмассы.

[rga]

rga, как вообще можно В ДЕРЕВЕ протянуть провод?

Пропиливается шраба, а потом чем-то заделывается. Вертикалка вообще сверлится через брусья. А есть еще вариант - за деревянными панелями, что по сути тоже "в дереве".

[Firetuf]

rga, как вообще можно В ДЕРЕВЕ протянуть провод?

Как - как?  Просверлился/проштробился и всех делов то. Именно с этим у меня сейчас и проблема - как правильно работать с деревянными срубами. В Финляндии и Канаде тянут открыто, у нас, до недавнего времени - только в металлических трубах. Стандартно - подрезетник для дерева, бревна просверлилии и гэй - кабеля растянули.

[Сугор]

до недавнего времени - только в металлических трубах

ну почему же только в трубах? есть еще изоляторы (ретро) . Правда они хороши только для простых схем, если в доме предполагается "умный дом", то - увы... получится что-то типа этого

[Firetuf]

ну почему же только в трубах? есть еще изоляторы (ретро)

да, что-то "краем уха" слышал - и про негорючую подкладку, и про асбестоцементные основания, и про цементный раствор - 
Кстати, а чего это горючая коробка находится непосредственно на деревянном основании?

[Сугор]

горючая коробка находится непосредственно на деревянном основании?

ну это отдельный вопрос , что нашел то и выложил. но за бугром, по моему, это не является проблемой

пластмассовые корпуса розетки и выключателя стоят на деревянном "подрезетнике"

[rga]

за бугром, по моему, это не является проблемой

По-моему, у них там намного серьезней относятся к пропитке древесины. Может, поэтому с проводкой проще?

[Сугор]

rga, так пропитка не делает древесину негорючей. У нас ввели норму что для защиты от пожара нужно ставить УЗО на 100 или 300мА. А что касается неадекватных норм, то это, по моему, либо из-за того что у нас нормы пишут некомпетентные  специалисты, либо, что еще хуже, это делается специально, чтобы потом брать взятки за "нарушения"

[rga]

пропитка не делает древесину негорючей

Пропитка (теоретически) "обеспечивает защиту древесины от возгорания при низком расходе, останавливает распространение пламени".
В сочетании с кабелем, не распространяющим горение, может получиться вполне такая себе пристойная защита.

[Firetuf]

за бугром, по моему, это не является проблемой

По-моему, у них там намного серьезней относятся к пропитке древесины. Может, поэтому с проводкой проще?

не думаю, наоборот там на экологии "двигаются" 
Я лично ковырял изучал срубы, в которых имел радость жить. Никаких труб для кабельных линий - все открыто по дереву, никаких подкладок под коробки, автоматика - обязательно УЗО где оно положено, качественное заземление. Посудите сами - еже ли так все сложно, не уж то америкосы и финники у себя делали плохо? Вот и читаю в очередной раз новую Главу 2.1. - вроде по дереву кабель прокладывать нет никаких проблем, а вроде и есть. 

[rga]

не уж то америкосы и финники у себя делали плохо

У тех же америкосов пожарные датчики в домах - обязаловка (правда, видела в коттеджах только автономные, чтоб людей разбудить).
А дальше - дело хозяйское, хочешь - пусть горит.