Автор Тема: "Ретро"открытая проводка на изоляторах по дереву  (Прочитано 12890 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1168
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 239
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Надо проложить "несколько метров" кабеля по террасе.
Кто нибудь сталкивался с такой проводкой?




Плюсы, минусы?
Можно, нельзя?
Можно ли применять на открытом воздухе? Деревянное крыльцо, терраса?
Насколько дорогое решение?
Какие провода, изоляторы использовать?
Кто в Украине подобным торгует?

Заранее благодарен.
« Останнє редагування: 21 Жовтень 2013, 21:00:39 від andery »

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
+ легко монтировать
- найти провод в защитной оболочке (гуппер или в шелковой оболочке)
- свить провод, выдержав шаг витков
- проводка должна быть трехпроводная (с освещением можно как то выйти, а вот с розетками)

крепление на роликах, как раз размером 10 мм от горючей поверхности.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Проводка 3-х проводная, не совсем получиться эстетично с креплением на роликах, придеться выбирать ролики больше по размеру.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Однозначно, что проводка в стиле Ретро в деревяном доме будет стоить не дешево если ее не имитировать, а выполнять из материалов  для этого предназначеных. Сейчас на рынок, материалиалы для электропроводки в стиле Ретро, поставляют Италия и Китай но по цене аналогичной: Это и изоляторы и различной расцветки специально свитый провод, электроустановочные изделия, плафоны, бра, люстры. Можно попытаться монтаж выполнить из наших материалов, хотя вопрос как вписаться в наши нормы и правила в части пожарной безопасности. Второй вопрос, в ретропроводке капиталисты не используют распредкоробки, то есть нужны высококвалифицированые монтажники и проектом решен вопрос где и как соеденять провода, устанвливань щиток, выключатели, розетки, чем их отделять от горючих деревяных поверхностей-азбестовым листом, тогда это тоже необходимо делать качественно и красиво (хотя есть норма ПУЭ, что азбест должен выступать по контуру выключателя или розетки не менее чем на 10 мм при установке на горючее основание). Да и цена напрягает, изолятор диаметром 16 мм стоит 15грн. 1шт, а 19мм-24,15грн, а их нужно ставить через 0,5м и + на всех углах и поворотах, я уже не говорю о остальных материалах.
 С точки зрения безопасности лучше выполнять монтаж скрыто в стальных трубах под полом, за потолком, в обшивке стен. Но дорого и трудоемко. Тогда как вариант в плинтусах и коробах под цвет дерева, трудносгораемых, с малой дымо и токсичностью горения.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
andery, это один из рекомендуемых ПУЭ способов прокладки по сгораемым основаниям. На колько я знаю, провод в шелковой оплетке достаточно дорог, если красота не приоритетна, то можно сэкономить и использовать простой ПВ3. Такие фарфоровые выключатели и розетки тоже не из дешовых. Возможно скрутка трех проводов будет действительно выглядеть не так красиво, но на размер роликов, ядумаю, это не должно повлиять. При покупке провода необходимо учесть что он будет скручиваться и поэтому нужно брать с хорошим запасом. А на счет цен лучше спросить у гугла http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/roliki-dlya-naruzhnoy-provodki-ID5V41D.html
Можно попытаться монтаж выполнить из наших материалов, хотя вопрос как вписаться в наши нормы и правила в части пожарной безопасности

grossel, По крайней мере ПУЭ, как вариант указывает именно на такой способ прокладки табл.2.1.3
Второй вопрос, в ретропроводке капиталисты не используют распредкоробки

 =-0 Как так? а какже вот это: http://sst-stroy.ru/2010-02-23-19-23-30/bironi-katalog/raspredelitelnie-korobki-izolyatory
хотя есть норма ПУЭ, что азбест должен выступать по контуру выключателя или розетки не менее чем на 10 мм при установке на горючее основание

а можно ссылочку? В ПУЭ пр асбест не слова
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2013, 11:03:14 від Сугор »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
можно сэкономить и использовать простой ПВ3.
Опуски до вимикачів і розеток незахищеним проводом , ПВ відноситься до таких , робити не можна .
ДБН В.2.5-23:2010
4.52 Відкрите прокладання незахищених ізольованих проводів на роликах і ізоляторах повинно виконуватись на висоті не менше ніж 2 м.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Опуски до вимикачів і розеток незахищеним проводом , ПВ відноситься до таких , робити не можна .ДБН В.2.5-23:20104.52 Відкрите прокладання незахищених ізольованих проводів на роликах і ізоляторах повинно виконуватись на висоті не менше ніж 2 м.
Roman3R, выбачте, але я з Вами не згоден. В першому абзаці мова не йде про опуски до вимикачів. Другий абзац написано якось мутно... не зовсім зрозуміло відноситься він тільки до захищених проводів? Схожа вимога є в ПУЕ
п.2.1.52
Quote (selected)
Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:
1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня полаяли площадки обслуживания.
2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особоопасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.
Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене.
В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т.п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки
обслуживания.
В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.
В помещениях, доступных только для специально обученного персонала, высота расположения открыто проложенных незащищенных изолированных проводов не нормируется.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. Относительно распредкоробок Сугор, приношу свои извенения я имел ввиду, что в номенклуатуре поставляемого оборудования Ретро, я не нашел их коробок
2. Я ссылался на п.2.5.11. НПАОП40.1-1.32-01 и на ДБН В.2.5-23-2010, где естественно не оговорено марка (тип) негорючего материала (просто при монтаже по горючих основаниях азбест лучше использовать и его используют монтажники, так как с ним проще работать. Он выпускаеться как в листах так и в полосах различной толщины).
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2013, 12:16:40 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
2. Я ссылался на п.2.5.11. НПАОП40.1-1.32-01 и на ДБН В.2.5-23-2010, где естественно не оговорено марка (тип) негорючего материала (просто при монтаже по горючих основаниях его лучше использовать и его используют монтажники, так как с ним проще работать. Он выпускаеться как в листах так и в полосах различной толщины).
grossel, это требование относится при непосредственной прокладке по сгораемым основаниям и не имеет никакого отношения для прокладке роликах (изоляторах)

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я это прекрасно знаю. Но не будут же ваши выключатели и розетки открытого исполнения висеть в воздухе. Они должни устанавливаться на не горючее основание, или подрезетники из негорючего материала, или непосредственно на деревяную конструкцию с подложкой негорючего материала толщиной не мение 4мм выступающий согласно норм на 10мм за пределами электроустановочного изделия. Это касаеться и щитков: вводного или квартирного. Мы же рассматриваем дом деревяный?
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мы же рассматриваем дом деревяный?

не совсем
Можно ли применять на открытом воздухе? Деревянное крыльцо, терраса?

на деревяную конструкцию с подложкой негорючего материала толщиной не мение 4мм выступающий согласно норм на 10мм за пределами электроустановочного изделия

здесь трудно что-то возразить, но откуда требование по толщине 4мм? И здесь есть еще один момент: из какого материала выполнены стандартные подрозетники, которые идут в комплекте http://блогэлектрика.рф/розетки-и-выключатели-bironi/? Если это дерево, то какой смысл под него что-либо подкладывать? Если же это только декорация, а по факту материал не горючий, то и подкладывать ничего не нужно.
Раньше отечественная промышленость выпускала подрозетники, что-то типа этого:

Но если черный похож на карболитовый, то белый это либо ПВХ либо ПЕ
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2013, 15:07:13 від Сугор »

Offline @NNN@

  • **
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 30
    • Перегляд профілю
    • Awards
 А на счет цен лучше спросить у гугла http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/roliki-dlya-naruzhnoy-provodki-ID5V41D.html
Простите, но то что я вижу на картинке, это жалкое подобие ретро-проводки

Offline @NNN@

  • **
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 30
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. Относительно распредкоробок Сугор, приношу свои извенения я имел ввиду, что в номенклуатуре поставляемого оборудования Ретро, я не нашел их коробок

Распред.коробки существуют также как и все остальное оборудование

Offline @NNN@

  • **
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 30
    • Перегляд профілю
    • Awards
Надо проложить "несколько метров" кабеля по террасе.
Кто нибудь сталкивался с такой проводкой?




Плюсы, минусы?
Можно, нельзя?
Можно ли применять на открытом воздухе? Деревянное крыльцо, терраса?
Насколько дорогое решение?
Какие провода, изоляторы использовать?
Кто в Украине подобным торгует?

Заранее благодарен.




http://www.the-ark.kiev.ua/rozetki-vykluchateli/llinas/-ideal.htm
Позвоните этим ребятам, они профессионалы в Вашем вопросе. Сделали уже очень много обьектов подобного типа

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Отличная ссылка! Ребята просто красавчиги в "РЕТРО". Снимаю шляпу.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: