Автор Тема: Отключение вентиляции при пожаре  (Прочитано 61939 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kirlos

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 274
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подскажите пожалуйста, нужно ли запитывать воздушную завесу и фанкойлы (установлены в оконных нишах и работают только на обогрев от водяной системы отопления) от щитка вентиляции который автоматически отключаеться при поступлении сигнала с щита пож. сигнализации или можно запитать просто от РЩ вместе с остальными "обычными" потребителями?

z

  • Гість
 я бы от отдельного щитка запитал, и не отключал

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я так понимаю эти устройства относятся к вентиляции. А всякая вентиляция при пожаре (кроме дымоудаления) должна быть выключена. Так что на щит вентиляции.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вообще при пожере должно отключатся все оборудование (в ручную или автоматически не оговаривается), за исключением того что должно пи пожаре работать, а вентиляция должна отключаться автоматически. Тепловая завеса и фанкойлы, формально, если я не ошибаюсь, не создают притока свежего воздуха, поэтому автомаматически отключать их, вроде бы, не надо. И потом, насколько я понимаю, это офисы. Фанкойлы будут, скорее всего запитаны от местного щитка с учетом. Хотя, если есть возможность, я бы всетаки отключал

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Kirlos
...воздушную завесу и фанкойлы...
Это движение воздушного потока, который будет раздувать пожар до тех пор, пока не выгорит весь кислород в помещении (подразумевается, что массированного притока свежего воздуха нет), а кислорода в помещении хватит надолго.
Поэтому, чтобы не увеличивать скорость развития пожара, указанные устройства отключать надо.
Плюс требование СНиП 2.04.05-91 "Отопление,  вентиляция  и  кондиционирование":
"9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией,  следует  предусматривать  автоматическое  блокирование  электроприемников (кроме электроприемников оборудования,  присоединяемого  к  однофазной сети освещения)  систем  вентиляции,  кондиционирования  и  воздушного
отопления"
« Останнє редагування: 15 Жовтень 2008, 21:36:48 від Виктор »

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #5 : 24 Листопад 2009, 08:06:12 »
Подскажите пожалуйста, а если у меня в производственном помещении 1 приток 5кВ, 3 вытяжки и тепловая завеса, я обязательно должен их запитывать от отдельного вентиляц. щита, чтобы при пожаре его полностью отключить.  Разве нельзя от существующего общего силового щитка, а внего уже в проекте ПС поставят независимые расцепители? Или независимые расцепители должны быть предусмотрены в проекте ЭМ. И еще а если в щите автоматы типа АЕ31.. к ним нет независимых расцепителей? как тогда рвать цепь питания пускателя?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #6 : 24 Листопад 2009, 09:39:56 »
Цитата: micha
И еще а если в щите автоматы типа АЕ31.. к ним нет независимых расцепителей? как тогда рвать цепь питания пускателя?
На АЕ31 независимый расцепитель не поставите .
У вас два выхода .
1. Ставить отдельный щит с вводным аппаратом плюс на нем независимый расцепитель , предусмотреть в разделе ЭМ .
2. На каждый пускатель завести контакты от пожарной сигнализации .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #7 : 24 Листопад 2009, 09:58:51 »
+1 Roman3R
Цитата: micha
независимые расцепители должны быть предусмотрены в проекте ЭМ.
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #8 : 25 Листопад 2009, 07:54:11 »
Я например ставлю независимый расцепитель на вводной автомат вводного щита. Потому  что если пожар то как тушить если здание не обесточено??

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #9 : 25 Листопад 2009, 09:07:44 »
Цитата: tuilri
то как тушить если здание не обесточено
А если пожар в каком то небольшом вспомагательном помещении или ложное срабатывание ПС , зачем автоматически вырубать весь технологический процес .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #10 : 25 Листопад 2009, 09:40:42 »
Цитата: tuilri
как тушить если здание не обесточено??
если это, например, жилое здание многоквартирное, то, как правило, насосы пожаротушения запитывают через АВР от вводного ВРУ - это 1;
лифты, кот. должны опускаться по сигналу ПС - тоже - это 2;
лифты пожарных подразделений, кот. должны работать при пожаре - тоже - это 3!
если электроустановка обесточена, то эти "противопожарные мероприятия, предусмотренные проектом",  напрасны. :'(

а по жизни - если пожар, то приезжают пожарные и первым делом отрубают все (вводной автомат вводного щита). :D
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Quik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 200
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #11 : 25 Листопад 2009, 10:11:54 »
Цитата: tuilri
Я например ставлю независимый расцепитель на вводной автомат вводного щита. Потому  что если пожар то как тушить если здание не обесточено??
А якже аварійне освітлення, димовидалення, підпір повітря? Пожежники приїдуть через хвилин 10 а люди як мають евакуйовуватись?

Незалежні розчіплювачі мають один недолік, якщо перегорить лінія до них то вони не відключать, тому завжди ставлю контактор з НО контактами на секцію вентиляції, якщо перегорить лінія від ПС то він все одно розімкнеться.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #12 : 25 Листопад 2009, 10:19:34 »
Цитата: Quik
якщо перегорить лінія від ПС
 + "огнестойкими" кабелями не только "питание", но и "управление". Нет?

первым делом отрубают все (вводной автомат вводного щита) а если пожар "заблокировал" доступ?
« Останнє редагування: 25 Листопад 2009, 10:24:17 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #13 : 25 Листопад 2009, 10:24:06 »
В мене є знайомий пожежник, і я з ним на цю тему колись говорив. Він сказав, що відключати автоматично треба тільки вентиляцію і ні в якому разі нічого іншого. Коли пожежна команда приїжджає на місце, то пожежник сам заходить в щитову і знеструмлює вручну те, що треба (саме тому доречі вхід в щитову бажано робити на вулицю або хоча б поряд із входом в будівлю).

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #14 : 25 Листопад 2009, 10:27:20 »
Цитата: sbal
"огнестойкими" кабелями не только "питание", но и "управление". Нет?
СП 6.13130.2009: Системы противопожарной защиты
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ
Требования пожарной безопасности
В настоящем своде правил применены следующие термины с соответствующими определениями:
3.1 электрооборудование систем противопожарной защиты: Совокупность электротехниче-
ских устройств, предназначенных для функционирования
систем противопожарной защиты.


4.1 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабе-
лями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по
ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов
(нг-HFFR).

« Останнє редагування: 25 Листопад 2009, 10:30:36 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: