Автор Тема: Необходимость отображения в проекте чертежей не типовых узлов, конструкций  (Прочитано 3711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
 Правильно документация на НКУ и щиты автоматизации выполняется отдельным проектом, который называется техническое задание заводу-изготовителю, в рабочей документации отображается только чертеж общего вида.  Кстати в п.9.8 нет слова за отдельную плату.
 Мы правда отвлеклись от темы уличного освещения. Нестандартным в этом разделе может быть узел установки опоры, анкерная закладная или как уменя установка прожекторов на типовой опоре паркового светильника для подсветки фасада церкви.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 638
  • Сообщений: 7 040
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Нестандартным в этом разделе может быть узел установки опоры, анкерная закладная
grossel, неужели это должен делать электрик?
 Правильно документация на НКУ и щиты автоматизации выполняется отдельным проектом, который называется техническое задание заводу-изготовителю,
Задание заводу состоит из схемы щита и опросного листа.
в рабочей документации отображается только чертеж общего вида
такого требования не встречал, хотя если есть возможность - вид вставляю

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор: grossel, ну тогда как быть с:
ДСТУ Б А.2.4-21:2008 Силове електрообладнання. Робочі креслення
ДСТУ Б А.2.4-18-2008 Електричне освітлення території промислових підприемств. Робочі креслення
ДСТУ Б А.2.4-24-2008 Внутрішнє електричне освітлення. Робочі креслення.
 Сугор это просто нужно читать: ДСТУ Б А.2.4-21:2008 раздел 6 п.6.1;6.2.
                                                    ДСТУ Б А.2.4-18-2008 п.4.7
                                                    ДСТУ Б А.2.4-3:2009 раздел 5 п.5.1-5.3
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 638
  • Сообщений: 7 040
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор это просто нужно читать:
grossel, был не прав. Но каким образом это относится к фундаментам опор? Как электрик может расчитать фундамент?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если выполнять в сответствии с нормами, то необходимо знать геологию грунтов, климатологию района, но если чесно, то строители сами редко все это считают. Есть рекомендации фирм которые изготавливают опоры освщения, молниеотводы, опоры ВЛ по закреплению их в грунте в зависимости от текучести грунтов, пористости, просадки, ветровых районов. Например завод "Южкабель" выпускает СИП для ВЛИ, они заинтересованы продавать свою продукцию, поэтому адаптировали под свою продукцию крепежную фарнитуру фирмы "Ниленд", опоры СВ95; СВ105 и т.д, заказали "Укрсельэнергопроект" пособие в 3-х томах по проектированию, начиная от рекомендаций по применению прокалывающих зажимов, монтажних таблиц, ветровых прогонов для всех районов, заканчивая рекомендациями по закреплению опор в грунте в зависимости от геологии. Так само металические опоры и фундаменты под них уличного освещения. Другое дело, что проектировщику иногда исходя из своих условий приходится вносить в базовую конструкцию изменения: длинну закладной, крепежную разметку под основание; подвод кабелей.
 Ясное дело, что фундаменты под опоры 110 кВ и выше должны расчитывать и проектировать строители.
Но ясно и другое, что металоконструкции для монтажа электрооборудования, изделия для изготовления в МЭЗ должен уметь делать проектировщик-электрик.
   Как пример можеш посмотреть в архиве форума мое ТП-2х400 кВА на базе строительной части типового проекта 407-3-517. Там пришлось под новое оборудование разрабатывать злектромонтажные конструкции в МЭЗ.
« Последнее редактирование: 06 Август 2013, 22:02:19 от grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 638
  • Сообщений: 7 040
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
 Ясное дело, что фундаменты под опоры 110 кВ и выше должны расчитывать и проектировать строители.
grossel, но речь то идет про опоры освещения... вполне достаточно сослаться на типовой проект типа 3.320-1, там приведены чертежи фундаментов. Сравнивал католожную информацию продавцов современных опор освещения с типовиком - все совпадает: размеры фундамента зависят исключительно от высоты опоры, а анкерная часть идет комплектно.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не спорю может быть. Просто опоры десятки разных фирм выпускает. Есть металлические с установкой на закладной фундамента, есть железобетонные с закапыванием в грунт. Есть рекомендации по установке значит ими надо пользоваться.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн ZoloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 296
  • -Receive: 1560
  • Сообщений: 3 425
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
offtop:
Но, по моему, мы, как всегда отклонились от темы
отделил, переназвал и перенес в соответствующий раздел

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1038
  • Сообщений: 4 263
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
в п.9.8 нет слова за отдельную плату
                                                                  ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ
                       ПО ПРИМЕНЕНИЮ СБОРНИКА ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА

1.5. Ценами Сборника не учтены
разработка конструкторской документации на изготовление нетипового и нестандартизированного оборудования, кроме составления исходных требований на конструирование этого оборудования;
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Абсолютно правильно, проект на НКУ выполняется по отдельному догововору согласно сборника цен на нестандартизированое оборудование. Суть моей реплики в том, что в пункте 9.8 ДСТУ нет слова "за окрему оплату" (см. выше по теме).
 А теперь вернемся к теме "Необходимость отображения в проекте чертежей нетиповых узлов, конструкций...".
Нужно выполнять в проекте? Нужно! Какими это нормативными документами оговорено:
                                                   ДСТУ Б А.2.4-21:2008 раздел 6 п.6.1;6.2.-силовое электрооборудование
                                                    ДСТУ Б А.2.4-18-2008 п.4.7                     - электроосвещение
                                                    ДСТУ Б А.2.4-3:2009 раздел 5 п.5.1-5.3   - автоматизация
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 203
  • -Receive: 638
  • Сообщений: 7 040
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Суть моей реплики в том, что в пункте 9.8 ДСТУ нет слова "за окрему оплату"
взял из более ранней версии документа, отличие было только в этой фразе :)
 А теперь вернемся к теме "Необходимость отображения в проекте чертежей нетиповых узлов, конструкций...".
grossel, для начала, я думаю стоит определиться с определениями... Что такое не типовой узел и конструкция? и как часто бывает необходимость их использования? Мне кажется, что определенная часть проектировщиков либо не знает о существовании типовых серий и проектов, либо не умеет ими пользоваться. Прежде чем что-то изобретать, стоит поинтнрисоваться, а не придумано кемто что-то похожее?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 98
  • -Receive: 1239
  • Сообщений: 7 194
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не возражаю. Я так и делаю, разработал узел или есть типовый, я его множу и прикладываю в раздел прилагаемых перед спецификацией оборудования.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн SinSilence

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 27
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Как показать в проекте кронштейны для прожекторов, которые заказчик хочет установить на опоры наружного освещения? Заказчик предоставил эскизные чертежи конструкций и спецификации в произвольной форме.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 183
  • -Receive: 636
  • Сообщений: 5 118
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Как показать в проекте кронштейны для прожекторов, которые заказчик хочет установить на опоры наружного освещения? Заказчик предоставил эскизные чертежи конструкций и спецификации в произвольной форме.
Мы делали по ЕСКД, три проекции, как в любых инженерных чертежах сборок и деталей.
И там же на листе спецификация. На чертеже показываете позиции, позиции специфицируете.

Оффлайн SinSilence

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 27
  • -Receive: 20
  • Сообщений: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Мы делали по ЕСКД, три проекции, как в любых инженерных чертежах сборок и деталей.
Можно марку основного комплекта?

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер