Автор Тема: Щит вентиляции и кондиционирования от ЩР этажа?  (Прочитано 5773 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Привет! У меня здание 4 этажа. На каждом этаже есть распределительный щит, можно ли от них подключать этажные щиты вентиляции и кондиционирования? Или на щиты вентиляции и кондиционирования обязательно нужна отдельная линия начиная от ГРЩ здания?
Заранее спасибо!

Offline Юрий

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 51
  • Повідомлень: 499
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подключайте отдельной линией от ГРЩ. И на отходящей линии на вентиляцию и кондиционирование ставьте независимый расцепитель, для отключения линии при пожаре
« Останнє редагування: 20 Червень 2013, 15:03:01 від Юрий »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
на щиты вентиляции и кондиционирования обязательно нужна отдельная линия начиная от ГРЩ здания
Не обязательно , не забудьте только предусмотреть автоматическое отключение каждого щитка вентиляции и кондиционирования при пожаре
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подключайте отдельной линией от ГРЩ. И на отходящей линии на вентиляцию и кондиционирование ставьте независимый расцепитель, для отключения линии при пожаре

Спасибо! А можно ли узнать где эта норма написана?

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не обязательно , не забудьте только предусмотреть автоматическое отключение каждого щитка вентиляции и кондиционирования при пожаре

Спасибо! Именно так и делал, но у меня вышел спор с другой проектной организацией и они мне доказывали про отдельную линию. Точно нет такой нормы?

Offline Юрий

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 51
  • Повідомлень: 499
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нормы такой не знаю, может Roman поможет, но я бы отделил потребителей от вентиляции и конд.
« Останнє редагування: 20 Червень 2013, 15:45:22 від Юрий »

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
dedugan4i, вот ваша же тема, там вам давали ссылку на другую. А вообще, на форуме, уже обсуждалась тема отключения вентиляции.
Про отдельную линию - такой нормы нет. Есть норма отдельной линии для холодильников.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
можно ли от них подключать этажные щиты вентиляции и кондиционирования?
Можно, но предусмотреть отключение вентиляции при пожаре.
Если приемников вентиляции и кондиционирования не много (2-3), то я делаю все в одном щите, предусматривая отключение вентиляции при пожаре.
Но надо смотреть и по ситуации, если здание принадлежит одной организации - то можно и отдельной линией (линиями) с ГРЩ или щита питания вентиляции.
А если здание и этажи принадлежать разным организациям, то удобней так как описано выше.

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Точно нет такой нормы?
dedugan4i,есть пункт 4,5 ДБН В.2.5-23:2010, согласно которому даже при отдельных линиях на силовую нагрузку от ВРП , проектировщик должен  расчитать просадку напряжения от пусковых токов двигателей. А Вы хотите вообще вентиляцию на этажный щит посадить. Ваше право, но любой эксперт может затребовать расчёт. Докажите, что в квартирах лампочки не погаснут во время пуска ваших вентиляторов и кондиционеров-подключайте.  Кроме того есть ещё пункт 4.11 второй абзац., хотя он и относится к общественным зданиям, но суть та жа. Во-вторых-как будет учитываться электроенергия, потреблённая вентиляцией? В каждом щитке свой счётчик? При отдельной линии,ИМХО,  будет гараздо экономичнее осуществить учёт
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Докажите, что в квартирах лампочки не погаснут во время пуска ваших вентиляторов
как будет учитываться электроенергия, потреблённая вентиляцией? В каждом щитке свой счётчик?
Звідки у вас дані що це житловий будинок ? dedugan4i, про це не пише .
Розрахунки необхідно робити незалежно від електричної схеми і типу будівлі .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Звідки у вас дані що це житловий будинок ?
Вы правы. Сработала инерция мышления. Со словами" этажный щиток"у меня ассоциация  с жильём.
 Тогда п. 4.11 в помощь.
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ставьте независимый расцепитель, для отключения линии при пожаре
мне кажется, расцепитель минимального напряжения будет лучше

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нужна помощь в определении оптимального варианта схемы отключения вентиляции для конкретного объекта.

Есть офисный центр с офисами на 2-6 этажах, в среднем 15 комнат-офисов на этаже, связанных общим коридором.
Принцип заказчика - в каждом офисе свой щиток с учетом электроэнергии. Кондиционер тоже должен попадать под учет, т.е. питаться от офисного щитка.

Чтобы отключить эти кондиционеры приходится тянуть шлейф управления на каждый этаж, заводя в каждый офисный щиток и сажая на этот шлейф параллельно катушки расцепителей автоматов.

Схема для независимых расцепителей (для минимальных аналогично, но с размыкающим контактом ARK и схема включения доп. контактов автоматов на сигнализацию чуть поменяется):


Какие в этом случае расцепители применить?

Независимый расцепитель:
а) достоинства: в нормальном режиме не потребляет энергию; нет ложняков при скачках напряжения
б) недостатки: на включение потребляет 100-200 ВА в зависимости от производителя; повреждение шлейфа или реле не будет обнаружено до срабатывания схемы

Минимальный расцепитель:
а) достоинства: малое потребление энергии 3-6 ВА; при повреждении в схеме произойдет отключение и неисправность сразу будет обнаружена
б) недостатки: постоянное потребление в дежурном режиме примерно 5 ВА х 15 х 5 = 375 ВА; срабатывание схемы при посадке напряжения или срабатывании АВР в сети

Главный вопрос:
независимые расцепители при отключении потянут 200 х 15 = 3 кВА на этаж (косинус фи какой - 0,4 брать? 35 А?), и 15 кВА (175 А) на все здание. Время отключения - 10 мс. Чтобы автомат с схеме управления за 10 мс не отключился нужен 25А, характеристика D. Или ставить на каждый шлейф свой автомат ампер на 10. А контакты промежуточного реле?
Но все равно, цифры несколько смущают.

С минимальным расцепителем вроде проще получается (ну отключатся там раз в месяц ложно кондишны при посадке напряжения)
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2015, 09:59:56 від ejen »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Независимый расцепитель
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, без схемы силовой не совсем понятно получается.
Ситуация вот такая (показал состояние аппаратов до срабатывания  ППКП):



там 15 щитов, фазы, естественно, разные

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: