Помогите разобраться. Пара вопросов связанные с заземлением TN-C-S

[erika24]

а может так

[Андрюха РЗА]

Попробую подытожить и задать вопрос одновременно:
При кабельном вводе в здание повторное заземление не требуется.
При воздушном - да ,и его сопротивление - 30 Ом.
Теперь еще один случай. В той же исходной схеме появляется кабельная сборка между ТП и ВРП. ЕЕ заземляем простым присоединением нулевому проводнику? (все заходы - выходы кабельные).
Мое мнение - да. И дополнительный контур бить не надо.
Кто что скажет?

[erika24]

При кабельном вводе в здание

с PEN проводником (от 10кв по меди и 16кв. алюминия) повторное заземление как раз и необходимо иначе с ТП тянули бы 5жил

[grossel]

 В shtuch1 изложено все правильно и справедливо. Но я считаю, что в городских сетях, где есть эл.сети в пределах одной ТП выполненые ВЛ или ВЛИ (часный сектор) и кабельные линии электроснабжения-все равно и при кабельном вводе необходимо выполнять повторное заземление РЕN проводника кабеля электроснабжения. У нас Госэнергонадзор и облэнерго, это только приветствуют, а они свои сети знают.
 Андрюха РЗА: 1)кабельную сборку между ТП и ВРП устанавливать нельзя до учета (требование ДБН В.2.5-23-2010); 2) суммарное сопротивление контура повторного заземления РЕN проводника для напряжения 380В-10 Ом пункт 1.7.95 ПУЭ.

[acidfly]

с PEN проводником (от 10кв по меди и 16кв. алюминия) повторное заземление как раз и необходимо иначе с ТП тянули бы 5жил

при кабельном вводе повторное заземление не требуется. Но для чего его выполняют писали выше.

кабельную сборку между ТП и ВРП устанавливать нельзя до учета (требование ДБН В.2.5-23-2010)

Вы про п.4.3?
 

[Сугор]

суммарное сопротивление контура повторного заземления РЕN проводника для напряжения 380В-10 Ом пункт 1.7.95 ПУЭ.

grossel, это относится к ВЛ

при кабельном вводе повторное заземление не требуется

acidfly, если честно, то это очень спорно... Есть пособие к гл.1.7. там говорится, что это приветствуется. Дополнительное ЗУ лишним не будет...
И если в здании выполняется молниезащита, то ЗУ молниезащиты присоединяется к СУП. Чем не повторное заземление? другое дело, что сопротивление не нормирется. Также следует напомнить, что металлические трубопроводы и экраны и металлические оболочки (если они есть) также следует присоединять к СУП. Так что все месте взятое и будет собой представлять повторное заземление, правда за сопротивление утверждать не берусь

[erika24]

при кабельном вводе повторное заземление не требуется

попробуйте это эксперту доказать, когда делаете наружные сети, или облэнерго уговорить притянуть РЕ жилу с подстанции
и пособие к гл.1.7.
Вы хоть на рисунки здесь приведенные посмотрите, там же видно что на основном(балансово разграничивающем) объекте на вводе независимо от вида(кабель, воздушка) делается заземление, а уже по дополнительным объектам на территории Вам на откуп
хотя при сечении допустим в 25кв. и удаленности в 50м, есть ли смысл тянуть 5жил, при

металлические трубопроводы и экраны и металлические оболочки (если они есть) также следует присоединять к СУП

+

молниезащита

[grossel]

Erika24, Вам в любом случае не нужно тянуть 5-ю жилу РЕ с ТП, достаточно проложить 4-х жильный кабель: 3 фазы и РЕN-проводник на ВРУ. В ВРУ Вы устанавливаете 2 шины: N - на изоляторах и РЕ-непосредственно на корпусе, если у Вас готовый щит ВРУ используете шину РЕN в качестве РЕ-шины и доставляете изолированую от корпуса N-шину. Жилу кабеля РЕN подключаете к РЕ-шине ВРУ и выполняете перемычку между шинами PE и N, фазные жилы кабеля соответственно подключаете на аппарат ввода. Все, Вы выполнили разделение РЕN-проводника на РЕ-проводник и N-проводник, у Вас система заземления ТN-C-S. Теперь для подключения отдельных 3-х фазных приемников Вы должны использовать 5-ти жильный кабель: 3 фазы, N и РЕ проводники. 3 фазы  подключете к аппарату защиты электроприемника, а N и РЕ к соответствующим шинам ВРУ.
 

[erika24]

Вам в любом случае не нужно тянуть 5-ю жилу РЕ с ТП

по картинке с гл. 1.7 , Вы логично рассуждаете
но разделение РЕN есть, а заземления ГЗШ(РЕ) в ВРУ нет, и как Вы  реализуете присоединение уравнивания, молниезащиты
и уже баян рвали
http://eom.com.ua/index.php?topic=9575.msg68211#msg68211
http://eom.com.ua/index.php?topic=12010.msg93113#msg93113
http://eom.com.ua/index.php?topic=12754.msg95281#msg95281

[uksusXIII]

grossel, скинь... всем интересно.

[erika24]

ну и где  у Вас практически нет повторного заземления
ну не вижу чистого разделения без повторного заземления 
кругом явно или не явно Вы присоединяетесь к заземлителю
а в чертеже П, интересно далеко ли щит куда Вы показали РЕ на 120кв. медью
не дешевле там было сделать контур
судя что файлы подписали для меня лично, видно я Вас раздражаю, извините

[erika24]

или .... может Вы сантехник.

спасибо теперь я знаю кто я
и меня Вы не убедили
оно фактически у Вас показано был РЕN, появился РЕ, после заземление, что не так, да на принципиалке покажите еще

[*Андрей*]

Разделение РЕN проводника показывают на схемах электрических принципиальных электроснабжения.

На основании чего? В однолинейном изображении не нужно. п.5.5 ДСТУ Б.А.2.4-21:2008. Хотя... тоже не будет ошибкой.

Erika24 Ваша схема тоже имеет право на жизнь.

Нет, не имеет. Должно быть N и РЕ шины отдельно. В качестве ГЗШ - РЕ шина. См. ПУЭ. И на форуме этот вопрос обсуждался.

[*Андрей*]

1.7.135
Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

[Андрюха РЗА]

Андрюха РЗА: 1)кабельную сборку между ТП и ВРП устанавливать нельзя до учета (требование ДБН В.2.5-23-2010);

При чем тут Учет? А если нужно запитать 3-4 отдельных потребителей, каждого со своим коммерческим учетом? И пожалуйста, впредь кроме указания на всем известный ДБН ,просьба конкретизировать его пункт (см. п. 3.4 Правил форума).