Автор Тема: Категория сложности объекта  (Прочитано 9875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DemonZ

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 13
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здравствуйте!

В проекте "КЛ-6 кВ РП №ХХ - ТП №ХХ" необходимо указать категорию сложности объекта и привести расчет категории сложности (замечания экспертизы).

Кто сталкивался с подобными расчетами (именно для кабельных линий) прошу поделиться опытом и по возможности примерами расчетов.

Нормативы по теме: ДБН А.2.2-3-2012, ДБН В.1.2-14-2009, ДCTУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х

Спасибо! :) 

Оффлайн hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 313
  • -Receive: 455
  • Сообщений: 1 463
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вот набросал по быстрому ... Стоимость сметную КЛ взял наобум.
Буду рад конструктивной критике, т.к. категории приходится считать сейчас постоянно.

Оффлайн DemonZ

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 13
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
    • Awards
Спасибо, hi_tech!
Коротко и по существу)
Возьму за основу и подставлю числа, посмотрим что получится...
Вопрос по пункту 1. Опасность для здоровья и жизни людей":
я так понимаю численные показатели принимаются ориентировочно?

 

Оффлайн hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 313
  • -Receive: 455
  • Сообщений: 1 463
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
DemonZ, в данном случае по количеству обслуживающего персонала можно узнать из нормативов по строительству кабельных линий, также ориентировочно по кол-ву периодически находящихся людей. По поводу угрозы жизнедеятельности - тут уже надо смотреть по объекту, каковы последствия отказа работы.
Во второй редакции ДCTУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х есть справочное Приложение Д с указанием объектов 4,5 категорий сложности, по которому можно ориентироваться, чтобы "не попасть" под занижение категории.

Оффлайн Виктор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Сообщений: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Во второй редакции ДCTУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х

Окончательный вариант хорошенько отличается от второй редакции.
Выложил в архив
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2419

Оффлайн DemonZ

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 13
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здравствуйте, hi_tech!
Наконец то дошли руки до расчета категории.
Если можно, по ходу разбирательства буду задавать глупые вопросы)
Буду рад конструктивной критике, т.к. категории приходится считать сейчас постоянно.
1. Из файла во вложении:"Согласно справочному Приложению Г ДCТУ-Н Б В.1.2-16:2013 проектируемый объект представляет собой электрические сети местного значения". Согласно пункту Г.4 к местному уровню следует относить линии напряжением 220 кВ. Т.е. наши КЛ-6 кВ не попадают под это определение.
2. "Количество людей (обслуживающего персонала), постоянно находящихся на объекте, для которых возможна угроза для здоровья и жизни – 3 человека". По-моему на кабельных линиях нет постоянного обслуживающего персонала.
3. Класс безотказности по ПУЭ имеют только воздушные линии.   
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2013, 14:14:50 от DemonZ »

Оффлайн hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 313
  • -Receive: 455
  • Сообщений: 1 463
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
DemonZ, спасибо за вопросы.
1 и 3. Действительно класс бекотказности указан в ПУЭ только для ВЛ, причем в приложении Г ДCТУ-Н Б В.1.2-16:2013 - 330 кВ и выше - 1 и 2 классы, 330 кВ - 3 класс, 220 кВ - 4 класс, в таблице 2.5.2 немного иначе. 
По поводу определения уровня (местный, региональный, государственный). Конкретных определений я не нашел.
В п.4.12 ДCТУ-Н Б В.1.2-16:2013 к объектам строительства инженерно-транспортной инфраструктуры местного уровня следует относить объекты, которые строятся на территории населенных пунктов. В приложении Г фигурирует только 220 кВ - местный уровень (по логике все что ниже не классифицируется). В справочном приложении А ДБВ В.1.2-14 к классу СС1 относятся опоры распредсети низкого напряжения и опоры освещения (тогда все что выше вроде как СС2 и тогда уже местный уровень).
По-моему, если КЛ 6 кВ питает к примеру тупиковую абонентскую подстанцию - то последствия отказа касаются только абонента. Если же линия питает проходную ТП, тот тут уже наверное местный уровень. Поправьте если не прав.
2. Это был пример. Конечно, постоянно на данном объекте никого не будет.
Т.е. определяющим фактором для данного типа объектов будет "Возможная опасность для здоровья и жизни людей которые пребывают вне объекта"

Оффлайн DemonZ

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 13
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
    • Awards
Спасибо за ответы!!
1.
В справочном приложении А ДБВ В.1.2-14 к классу СС1 относятся опоры распредсети низкого напряжения и опоры освещения (тогда все что выше вроде как СС2 и тогда уже местный уровень).
Как я понял класс последствий (ответственности) объекта строительства определяют независимо по каждой из приведенных в таблице характеристик. К примеру если у нас 4 категория сложности объекта, это не делает объект культурным наследием (смотрим столбцы 1 и 7 таблицы А.1 ДCТУ-Н Б В.1.2-16:2013). Т.е. объект может иметь класс СС2, но не иметь уровня. Пункт 4.4 ДСТУ, предпоследний абзац.

2. Не нашел в ДСТУ где от нас требуют эти пункты:
4.Остановка функционирования систем и сетей связи, электроснабжения, транспорта и других элементов жизнеобеспечения населения или безопасности общества.
5.Невозможность организации получения помощи пострадавшим при авариях и стихийных бедствиях.
6.Угроза обороноспособности страны.

3.На какой документ можно сослаться при определении установленного термина эксплуатации основных фондов для КЛ?

Оффлайн hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 313
  • -Receive: 455
  • Сообщений: 1 463
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
DemonZ,
1. Все верно.
2. п.5.1.2 ДБН В.1.2-14-2009
3. например параграф 22 http://bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/f9w.htm, либо тех. хар-ками на кабель от производителя.

Оффлайн shtuch1

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 43
  • -Receive: 41
  • Сообщений: 562
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Т.е. определяющим фактором для данного типа объектов будет "Возможная опасность для здоровья и жизни людей которые пребывают вне объекта"
А какую Вы видите опасность для  здоровья и жизни людей которые пребывают вне (расчитаной Вами) строительной площадки, в случае повреждения питающей ее токоприйомники кабельной линии?
Почему основные фонды утеряны? Это возможно если Ваш кабель украдут, в случае аварии его можно отремонтировать.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2013, 18:48:47 от shtuch1 »

Оффлайн Serg1976

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 73
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вот набросал по быстрому ... Стоимость сметную КЛ взял наобум.
Буду рад конструктивной критике, т.к. категории приходится считать сейчас постоянно.
В расчете Вы пишите "Проектируемая КЛ-6 кВ согласно ПУЭ относится ко второму классу безотказности (2КБ)." Согласно какого пункта ПУЕ? Вы не путаете КЛ с ВЛ?
Т.е. определяющим фактором для данного типа объектов будет "Возможная опасность для здоровья и жизни людей которые пребывают вне объекта"
Согласно ПУЕ п. 1.2.20. Для электроприемников III категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 сут.

т.ь. Ваше определение "Количество людей, находящихся в непосредственной близости к объекту, для которых возможна угроза для жизнедеятельности (прекращение получения услуг энергоснабжения сроком более 3 суток) – до 1000 человек."  - противоречит п. 1.2.20 ПУЕ.
В примере приведеном ДСТУ тоже самое. Откуда они взяли, что эл. энергии не будет более 3 суток не понятно?
« Последнее редактирование: 18 Январь 2014, 22:05:34 от Serg1976 »

Оффлайн grun

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 43
  • Сообщений: 269
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Зміна №1 ДСТУ-Н Б В.1.2-16:2013 чинна з 1 липня 2014р.
Додаток Г.4 До об’єктів енергопостачання: - місцевого рівня - слід відносити споруди ліній електропередавання (повітря-них та кабельних) та електропідстанцій напругою 110-150 кВ (3-й клас безвід-мовності відповідно до вимог ПУЕ), напругою 1-35 кВ (2-й клас безвідмовності відповідно до вимог ПУЕ) та напругою до 1 кВ (1-й клас безвідмовності відпо-відно до вимог ПУЕ).
  Тобто відтепер всі лінії електропередавання не нижче ІІІ категорії.

Оффлайн andery

  • Administrator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 1050
  • -Receive: 552
  • Сообщений: 2 965
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Зміна №1 ДСТУ-Н Б В.1.2-16:2013 чинна з 1 липня 2014р.
А где скачать эту змину можно?
Тобто відтепер всі лінії електропередавання не нижче ІІІ категорії.
Т.е. теперь КЛ от ТП к частному дому будет ІІІ категория сложности?

Оффлайн Sergik

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 37
  • -Receive: 32
  • Сообщений: 315
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2014, 15:29:05 от Sergik »

Оффлайн Serg1976

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 73
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Т.е. теперь КЛ от ТП к частному дому будет ІІІ категория сложности?
Если Вам необходимо срубить с заказчика деньги то да, єто обьект ІІІ кат. Если наоборот, то Додаток Г (довідковий) "Рекомендації щодо ...", т.е. Вы обратили внимание, но ремондации могли не принять

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер