Категория надёжности электроснабжения и ТУ

[Андрюха РЗА]

CC19, Тут речь о другом. В Киеве как правило ТП запитаны по ІІ категории по 10 кВ (2-х трансформаторные) и соответственно случаи, когда погаснет обе секции ТП крайне редки.
Так что ничего не мешает запитать щит с АВР 2-мя кабелями от 2-х трансформаторов и в случае к.з. на кабеле 10 кВ, отключится одна цепочка с трансформатором, сработает АВР по 0,4 кВ и будет І категория.
В области воздушка с питанием зачастую по ІІІ категории и соответственно для обеспечения І категории без дизеля никуда.

[Сугор]

Культовое сооружение на количество людей больше 1000.

Dashutka, в ДБН такого не нашел. Если речь шла о культурнозрелищных и т.д. заведениях, то при кол-ве мест свыше 800 - постоновочное освещения и механизмы сцены - ІІ категория.

учитывая вместительность все системы жизнеобеспечения (это отопление, вентиляция и кондиционирование, сюда хочеться добавить еще освещение и озвучивание, а также видеонаблюдение, пожарную сигнализацию и т.д. которые по умолчанию первой категории).

так при кол-ве более 800мест эти лектроприемники и так идут по 1 категории. Где Вы увидели 3 категорию

Сейчас у меня такой вопрос. при таких условиях для потребителей первой категории нужен приоритетный ввод или нет???

Есть стандартные решения и схемы ВРУ и АВР. Как уже упоминалось выше: рабочими должны быть оба ввода, загруженых примерно на 50% в аварийном режиме любой из кабелей должен вытянуть всю нагрузку

[Roman3R]

Так что ничего не мешает запитать щит с АВР 2-мя кабелями от 2-х трансформаторов и в случае к.з. на кабеле 10 кВ, отключится одна цепочка с трансформатором, сработает АВР по 0,4 кВ и будет І категория.

Теоретично так а практично ні . Одну лінію відключили на ремонт або виконують оперативні переключення , на другій лінії в цей час спрацював релейний захист , ніяке АВР не допоможе і претензій до РЕМ виставити не можна , в ТУ не прописана I категорія .

[Андрюха РЗА]

Так что ничего не мешает запитать щит с АВР 2-мя кабелями от 2-х трансформаторов и в случае к.з. на кабеле 10 кВ, отключится одна цепочка с трансформатором, сработает АВР по 0,4 кВ и будет І категория.

Теоретично так а практично ні . Одну лінію відключили на ремонт або виконують оперативні переключення , на другій лінії в цей час спрацював релейний захист , ніяке АВР не допоможе і претензій до РЕМ виставити не можна , в ТУ не прописана I категорія .

Если одну линию вывели в ремонт, то разумеется первой категории не будет. Хотя если линия КЛ-10 кВ выводится в ремонт, то, как правило отключается только она, а Все ТП в цепочке запитываются с ее концов.
То есть в Киеве теоретически любое 2-х трансформаторное ТП имеет по сети 10 кВ 4 независимых источника питания.
Я думаю, в таком случае вполне имеет место быть первая категория по 0,4 кВ. Кстати в ТУ Киевэнерго прописывает первую категорию без каких-либо вопросов.

[Dashutka]

Культовое сооружение на количество людей больше 1000.

Dashutka, в ДБН такого не нашел. Если речь шла о культурнозрелищных и т.д. заведениях, то при кол-ве мест свыше 800 - постоновочное освещения и механизмы сцены - ІІ категория.

учитывая вместительность все системы жизнеобеспечения (это отопление, вентиляция и кондиционирование, сюда хочеться добавить еще освещение и озвучивание, а также видеонаблюдение, пожарную сигнализацию и т.д. которые по умолчанию первой категории).

так при кол-ве более 800мест эти лектроприемники и так идут по 1 категории. Где Вы увидели 3 категорию

Сейчас у меня такой вопрос. при таких условиях для потребителей первой категории нужен приоритетный ввод или нет???

Есть стандартные решения и схемы ВРУ и АВР. Как уже упоминалось выше: рабочими должны быть оба ввода, загруженых примерно на 50% в аварийном режиме любой из кабелей должен вытянуть всю нагрузку

К третьей категории я отнесла розетки, архитектурное освещение, вспомогательное технологическое оборудование, т.е все то, без чего можно прожить в течении нескольких часов. Цифра получилась внушительная.

[grossel]

К сожалению согласно ДБН В.2.5-23-2010 таб.2.1 для культовых зданий и сооружений с количеством людей более 800 нет III категории, есть только I и II.

[Berayi]

То есть в Киеве теоретически любое 2-х трансформаторное ТП имеет по сети 10 кВ 4 независимых источника питания.
Я думаю, в таком случае вполне имеет место быть первая категория по 0,4 кВ. Кстати в ТУ Киевэнерго прописывает первую категорию без каких-либо вопросов.

Как мне когда-то объяснили в Сумыоблэнерго (с чем я согласился), что они не могут дать I-ю категорию так как кабеля 10 (6) кВ по двум вводам от двух автотрансформаторов ПС-110 до ТП идут в одной траншее следовательно в случае хорошего КЗ или бульдозера который ковшом рвет оба кабеля есть вероятность того, что ТП "ляжет" полностью и ни о каком автоматическом переключении уже речь не идет. (Пример: для обеспечения I-й категории стадиона ставили 4-х трансформаторную ТП с 4-мя вводами - по два ввода от двух разных ПС-110, от двух разных автотрансформаторов каждой ПС)

Да и обеспечение некоторых электроприемников по I-й категории при наличии трех вводов тоже интересный вопрос - если щит АВР стоит в электрощитовой (в подвале), а от него идет кабель к потребителю не 5-й этаж (ну или любой другой) то это смахивает на обычную III-ю категорию.
Вот (например) когда АВР стоит в щите питания операционной и этот щит находится в коридоре на стене операционной вот это, я считаю, "честная" I-я категория

[grossel]

Да и обеспечение некоторых электроприемников по I-й категории при наличии трех вводов тоже интересный вопрос - если щит АВР стоит в электрощитовой (в подвале), а от него идет кабель к потребителю не 5-й этаж (ну или любой другой) то это смахивает на обычную III-ю категорию.
Вот (например) когда АВР стоит в щите питания операционной и этот щит находится в коридоре на стене операционной вот это, я считаю, "честная" I-я категория

Мне кажется, что где стоит щит АВР это вообще последний вопрос и никакого отношения к І категории не имеет, выполняйте правильно раскладку кабелей согласно ПУЭ.

[CC19]

Мне кажется, что где стоит щит АВР это вообще последний вопрос и никакого отношения к І категории не имеет, выполняйте правильно раскладку кабелей согласно ПУЭ.

Как это не имеет.
Например, запитать лифт на 16-м этаже одним кабелем с АВР в электрощитовой, или поставить этот АВР в лифтовой и запитать его двумя кабелями. Тоже интересует вопрос, какая максимальная длина от АВР до эл.приемника?

[Сугор]

Например, запитать лифт на 16-м этаже одним кабелем с АВР в электрощитовой, или поставить этот АВР в лифтовой и запитать его двумя кабелями. Тоже интересует вопрос, какая максимальная длина от АВР до эл.приемника?

CC19, ну, да, давай будем ставить АВР на каждую розетку в банке, ведь какойто идиот может неудачно просверлить дырку в стене А если серьезно то смотри п.2.18 ДБН 2.5-23:2010

[CC19]

Ага, очень информативный пункт. Особенно:

передбачається у проекті залежно від взаємного розташування, умов експлуатації і способу прокладання ліній живлення до віддалених електроприймачів.

Вы же понимаете что этим пунктом можно "крутить" как угодно.
 Но это все offtop

[Сугор]

продолжу offtop
CC19, там далее, в следующем абзаце, четко и не двусмысленно написано, что при наличии АВР на шинах РУ-0,4 встроеной или пристроеной ТП устройствоего (АВР) в ГРЩ не требуется, далее идет речь о отдельных двигателях и 1категорию.

[Berayi]

Сугор, в том то и дело, что в следующем абзаце, четко и не двусмысленно написано
"... устройство АВР в ГРЩ, размещаемом в смежном с ТП помещении, не требуется..." (ну действительно два АВР в смежных помещениях - глупо)
А в случае когда помещения далеко не смежные?

там еще дальше более четко написано, что "...не требуется устройство АВР для электроприемников которые имеют технологический резерв который включается автоматически...".
Ну а если такового (резерва) нет?

[Сугор]

По моему, мы несколько удалились от темы
Berayi, там так же есть, что не нужно резервировать линию питающую отдельный двигатель. И если не принимать во внимание противопожарное оборудование, то для всего остального, я думаю, достаточно централизованого АВР на вводе

[Berayi]

Завершаю удаление от темы, но вопрос остается открытым....
Помимо двигателей есть еще масса электроприемников I-й категории (тоже медицинское оборудование, АВР в ТП медицинского центра, а операционная в N-ном корпусе за пол-километра от ТП...)