Автор Тема: Взрывозащищенные извещатели  (Прочитано 5387 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Возник вопрос, помогите найти ответ.
При выполнении пожарной сигнализации на складе ГСМ. Включила в один шлейф извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные. Они находятся в разных помещениях.
   На складе хранения ЛВЖ применено взрывозащищенное оборудование и искробезопасная электрическая цепь проложена в герметичном металлорукаве.
   На складе хранения ГЖ применена искробезопасная электрическая цепь.
   При переходе герметичного металлорукава между зонами сквозь стены предусмотрены разделительные уплотнения в специально предназначенных для этих целей коробках.

Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:37:40 від Елена.Ш »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #1 : 25 Квітень 2013, 16:40:08 »
Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!

Форум почитывать надо, а не только ответы на свои вопросы. Которые ходят, как оно часто бывает, пачками  :(
Вот в понедельник было:
http://eom.com.ua/index.php?topic=13376.msg99017#msg99017

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #2 : 25 Квітень 2013, 16:41:48 »
Речь шла о искробезопасной цепи. В моем случае с искробезопасностью все в порядке.
Мне предлагают заменить извещатели на взрывозащищенные.
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:43:54 від Елена.Ш »

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 288
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #3 : 25 Квітень 2013, 16:50:52 »
Елена.Ш, можна більш конкретно по обладнанню, яке Ви застосували?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #4 : 25 Квітень 2013, 16:52:05 »
Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!
НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.27. ...
2) использование одного кабеля для искробезопасных и искроопасных цепей не допускается;

Или все извещатели во взрывобезопасном исполнении, или два ШС - один с обычными извещателями, другой - со взрывобезопасными в исполнении "искробезопасная цепь".

Или какой у Вас вид взрывозащиты?


« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:56:17 від rga »

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 288
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #5 : 25 Квітень 2013, 16:57:49 »
Якщо і вибухозахищені і невибухозахищені сповіщувачі включені в один шлейф через бар'єр, то, думаю, можливо, при умові дотримання п. 4.6.24 2) НПАОП 40.1-1.32-01.
Але потрібно більше конкретики. Яке обладнання?

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 289
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #6 : 25 Квітень 2013, 23:27:01 »
1.Так можно сделать, и это не противоречит нормам (НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.27., п.7.3 ПУЭ).

2.Коробки можно (нужно!) убрать, прошлый век 98* (что экономит Вам лишние метры кабеля для др. шлейфа, например :)).
Цитата: Rga
НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.16. Соединительные и ответвительные коробки для электропро¬водок должны отвечать требованиям таблицы 4.8 и пунктам 4.6.9, 4.6.10. Установка таких коробок во взрывоопасных зонах классов 1 и 21 должна быть по возможности ограниченной, за исключением групповых освети¬тельных сетей. Коробки, в которых ответвления кабелей не производится, должны иметь степень защиты оболочки IP54 для взрывоопасных зон всех классов.

3.Если емкость ППКП позволяет (а я уверен, что позволяет), то целесообразнее, подключить искробезопасный шлейф отдельной зоной.

Цитата: Roman3R
ПУЕ (ДНАОП 40.1-1.32-01 )
4.6.24
4) в искробезопасные цепи могут включаться серийные, общего назначения переключатели, ключи, сборки зажимов и т.п. при условиях, что к ним не  подключены другие искробезопасные цепи; они закрыты крышкой и опломбированы; их изоляция рассчитана на троекратное номинальное напряжение искробезопасной цепи, но не менее чем на 500 В.
ИМХО
Spoiler (click to show/hide)
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 23:43:20 від iop »

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #7 : 26 Квітень 2013, 08:22:50 »
1. Коробки убрать не получиться.
ПУЭ п.4.8.18. При переходе труб электропроводки из помещения со взрывоопасными зонами 1 и 2 в помещения с нормальными зонами, взрывоопасными зонами другого класса, другой категории или группой взрывоопасной смеси или наружу труба с проводами в месте перехода сквозь стену должна иметь разделительные уплотнения в специально предназначенных для этих целей коробках.

2. Разделять в два шлейфа не хотелось бы. Прибор стоит в одном корпусе, а шлейф идет в другое сооружение (склад ГСМ). Перед входом в склад в шкафу стоит барьер искрозащиты и т.к. шлейф идет по воздуху стоит устройство грозозащиты. Смотри приложенную схему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 522
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #8 : 26 Квітень 2013, 09:22:52 »
Какой вид взрывозащиты у Вас?

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #9 : 26 Квітень 2013, 14:08:06 »
Quote (selected)
В моем случае с искробезопасностью все в порядке
Почему Вы так уверены?
Вы знаете значения емкости и индуктивности извещателей ИПК-9? Посчитали суммарную.
Не говоря о требованиях ПУЕ, почитайте паспорт на БИЗ того же Электронмаш.

Offline misterx

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 159
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #10 : 26 Квітень 2013, 14:43:17 »
А кабели КМВВнг-LS и КММВнг-FRHF сертифицированы на территории Украины?
А помещение оператора оборудовать АПС не нужно?!
А почему в помещении для перекачки ЛВЖ стоит один тепловой извещатель?
Гофра на тросе не лучший вариант! ;)
А зачем УГЗ ставите перед извещателями и зачем по две штуки есть же http://sbi.ua/product/mgr или http://alay.com.ua/production/ohrpoz-i-dop-oborudovanie/oborudovanie/38-ugz-8.html ?
2. Разделять в два шлейфа не хотелось бы.

Вообще не вижу проблемы разделить на два шлейфа или БИЗ поставить в помещении хранения ГЖ перед взрывоопасной зоной!
« Останнє редагування: 26 Квітень 2013, 14:52:51 від misterx »

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #11 : 26 Квітень 2013, 19:59:19 »
А кабели КМВВнг-LS и КММВнг-FRHF сертифицированы на территории Украины?
Так, к слову - а какой документ требует их сертификации?

Offline misterx

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 159
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #12 : 26 Квітень 2013, 21:04:14 »
Ну хотя-бы п. 4.17.2 ДБН-56 (КММВнг-FRHF), а КММВнг-LS подтвердить класс А, Д2, Т1!
« Останнє редагування: 26 Квітень 2013, 21:07:47 від misterx »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #13 : 27 Квітень 2013, 00:13:02 »
Д2, Т1
угу, в складике ЛЖ весьма актуально...
misterx, голубчик, потрудитесь объясниться.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #14 : 27 Квітень 2013, 11:31:11 »
Ну хотя-бы п. 4.17.2 ДБН-56
В этом пункте нет требования сертифицировать кабели.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: