Автор Тема: Отдельно стоящая котельная  (Прочитано 15612 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #45 : 11 Липень 2011, 16:53:31 »

п.
Спорный, т.к. по СНиП II-35-76 котельный зал (категория Г) оборудовать АУПС не надо. Однако НАПБ Б.06.004-2005 более свежий документ, поэтому я делаю АУПС (и убедил в этом экспертизу), что и Вам, Илья, советую.

Виктор, вот еще что подумал. По логике п.1.14 относится к Перечню, таким образом, если в Перечне НАПБ нет данного типа здания, то и данный пункт на него не распространяется, соответственно можно ссылаться на СНиП "Котельные установки".

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #46 : 11 Липень 2011, 20:48:43 »
По логике п.1.14 относится к Перечню, таким образом, если в Перечне НАПБ нет данного типа здания, то и данный пункт на него не распространяется, соответственно можно ссылаться на СНиП "Котельные установки".
Согласен. Но кашу маслом....

Жека

  • Гість
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #47 : 11 Грудень 2013, 16:02:52 »
Добрый день! Сильно не пинайте! Подскажите пожалуйста, отдельностоящая газовая котельная, категория "Г". Если нужно котельную оборудовать СПС, то извещатели должны быть во взрывозащищенном исполнении? Или все-таки под эту категорию допускается установка извещателей в обычном исполнении.... :wall::

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #48 : 11 Грудень 2013, 16:26:04 »
Если нужно котельную оборудовать СПС

http://eom.com.ua/index.php?topic=2694.msg106080#msg106080

извещатели должны быть во взрывозащищенном исполнении

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2205  "Посібник до СНиП ІІ-35-76. Зміна 1", стр.10
По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.

Жека

  • Гість
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #49 : 11 Грудень 2013, 17:32:15 »
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2205  "Посібник до СНиП ІІ-35-76. Зміна 1", стр.10
По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.

Если всё оборудование установок ПС для котельной должно быть выполнено для взрывоопасных зон класса 2, тогда в каком помещении котельной ставить ППКП? Для встроенных понятно - шлейф после БИЗ зашел  в котельную на извещатели EX и вопрос решен. А здесь как быть? Значит ППКП тоже должно быть EX, так ДБН вроде запрещает устанавливать ППКП во взрывоопасных и пожароопасных зонах?? Или требование к взрывозащите относится только к котельному залу? Тогда почему категория "Г"? Помогите разобраться  beer

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #50 : 11 Грудень 2013, 17:54:13 »
в каком помещении котельной ставить ППКП

Там где газ не может появиться, где труб газовых нет. Или даже тамбура нет? Не может быть.
Или тяните провода куда-нибудь, где есть пожпост.
А ППКП Ех не бывает.
Вот здесь жевали вопрос взрывоопасности котельных
http://www.0-1.ru/discuss/?id=6258
http://www.0-1.ru/discuss/?id=5689

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #51 : 11 Грудень 2013, 18:09:44 »
Жека, категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи. Котельная может быть взрывоопасным помещением, когда не работают котлы (нет сжигания топлива), во время ремонта...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #52 : 12 Грудень 2013, 08:52:34 »
категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи
Вообще-то, совсем не разные. Г - это одна из категорий взрывопожароопасности.  :)

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #53 : 12 Грудень 2013, 09:23:52 »
rga, я имел ввиду, что категория Г не взрывоопасная.
Категория "Г"- умеренная пожароопасность;
Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива.

В котельной может присутствовать взрывоопасная зона, только когда она не работает.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #54 : 12 Грудень 2013, 09:43:24 »
Расчет категории производится вполне определенным образом (сегодня это НАПБ Б.07.005). По всей видимости, котельная не тянет ни на А, ни на Б. И по технологии она - Г.
Но поскольку возможность образования взрывоопасной среды имеется (как раз, когда отключена вся контрольная аппаратура), то те системы, которые первыми включаются в данной ситуации (освещение и вентиляция) еще СНиПом 76-го года предписано выполнять с взрывозащитой.
И аж в 2006 году решили подстраховаться и по части другого оборудования, которое работает вне зависимости включена котельная или нет, т.е. всегда.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #55 : 12 Грудень 2013, 10:50:10 »
те системы, которые первыми включаются в данной ситуации (освещение и вентиляция) еще СНиПом 76-го года предписано выполнять с взрывозащитой.
Ці вимоги не стосуються окремостоячих котелень.
СНиП II-35-76
14.3. электродвигатели к вытяжным вентиляторам, устанавливаемым в помещениях встроенных пристроенных и крышных котельных с котлами, предназначенными для работы на газообразном топливе и на жидком топливе с температурой вспышки паров 45° С и ниже, должны быть в исполнении, предусмотренном ПУЭ для помещений класса В-Iа.
14.17. Во встроенных котельных, предназначенных для работы на газообразном топливе и на жидком топливе с температурой вспышки паров 45° С и ниже, помимо основного электроосвещения в нормальном исполнении, следует предусматривать отдельную групповую линию освещения основных проходов, светильники которой должны быть в исполнении для помещений класса В-Iа и для соответствующей группы и категории взрывоопасной смеси, определяемых по ПУЭ.
отдельностоящая газовая котельная
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #56 : 12 Грудень 2013, 10:54:00 »
категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи
Вообще-то, совсем не разные. Г - это одна из категорий взрывопожароопасности. 
Помещения категории Г не являются взрывоопасними, это помещения в которых технологический процесс выполняеться с применением открытого пламени. Но зачастую в этих помещениях используються газовые распредустройства (ГРУ), отсечные газовые клапаны которые в объеме помещения создают взрывоопасные зоны, поэтому МЧС своим письмом в 2006 году дало следующие розяснения по установке электрооборудования в том числе и СПС (см. ниже). А ПКПП можно устанавливать в любом помещении где есть дежурный персонал и помещения с нормальной средой (категории Д) по ПУЭ, в том числе и в смежных помещениях.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #57 : 12 Грудень 2013, 11:00:12 »
Ці вимоги не стосуються окремостоячих котелень.
Никто не спорит, что по букве закона это так.
Но
По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.
А дальше - дело ответственности ГИП и руководителя проектной организации и совести проектировщика.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #58 : 12 Грудень 2013, 11:04:07 »
ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ ПОЖЕЖНОЇ БЕЗПЕКИ.rar
Витяг з цього документа
"7.3, 7.4 „Рекомендацій по проектуванню дахових вбудованих і прибудованих котельних установок ... ”
Отже і цей документ не стосується окремостоячих котелень .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отдельно стоящая котельная
« Reply #59 : 12 Грудень 2013, 11:40:28 »
 Обласные МЧС на основании этого письма направили всем проектним организациям требования к установленому электрооборудованию, которое касается ВСЕХ котелень, кроме котелень с котлами ед. тепловой мощностью не более 100кВт и суммарной установленой тепловой мощностью не более 200кВт.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: