Микроволновые извещатели

[stefik]

Доброго времени суток, господа проектировщики.
Пришлось впервые столкнуться с проектированием охранной сигнализации. Все вроде гладко идет, но один момент тормозит процесс.
ТЗ требует использовать совмещенные извещатели ИК+МВ, т.е., как я понимаю, сигналы тревоги на ППК от извещателя должны приходить разными зонами по каждому отдельному каналу. На просторах нашего всезнающего интернета удалось найти только комбинированные извещатели ИК+МВ, которые формируют сигнал тревоги одной зоной по логике "И" при сработке двух каналов одновременно.
Поиск извещателей только микроволновых тоже не дал результатов - предлагают везде комбинированные.
По сути проблема в незнании рынка... Или таких извещателей на самом деле не делают?
Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты решения проблемы?
Заранее спасибо!

[vorobey]

Сповіщувачі ИК+МВ, мають два незалежних один від другого " контакти реле""ИК"-окреме а "МВ"- окреме, що не складає великої проблеми в розділенні їх на дві окремі зони ППК .

[stefik]

Ув. vorobey, в том то и дело, что все они имеют только один релейный выход (по крайней мере те, которые я видел). Вот ИК+разбитие практически все имеют два выхода, а ИК+МВ... Может быть Вы можете привести хотя бы одну модель такого извещателя, который имеет два разных релейных выхода? Я буду крайне признателен и благодарен!

[argus]

ТЗ требует использовать совмещенные извещатели ИК+МВ, т.е., как я понимаю, сигналы тревоги на ППК от извещателя должны приходить разными зонами по каждому отдельному каналу.

Как конкретно в тз написано?
Я сильно подозреваю, что сигналы тревоги разделять не надо.
По поводу микроволновых датчиков - существуют, но редко, под заказ,  т.к. дороже обычных. Значительно.

[stefik]

Цитирую ТЗ:
"Передбачити використання:
1)   суміщених сповіщувачів інфрачервоних+розбиття;
2)   суміщених сповіщувачів інфрачервоних+мікрохвильових; ..."

В то же время представитель заказчика рассуждает следующим образом: ИК извещатели легко обмануть, поэтому надо им в помощь добавить еще и микроволновый способ обнаружения.

При таком раскладе мне как раз таки нужно разделение сигналов по каждому каналу обнаружения, ибо если использовать ИК+МВ с логикой срабатывания "И", то "обманутый" ИК-канал не позволит получить сигнал тревоги только по МВ-каналу.

[argus]

Интересно где такие заказчики, обычно наоборот.
Варианты:
1. хороший ИК+МВ обмануть нельзя. У DX зоны одинаковые - нет ложняков. Обычный МВ будет "видеть" сквозь стены.
2. ИК с антимаскингом.
3. 2 ИК шторы (зеркальные) устанавливаются под 90 градусов друг к другу.

[stefik]

По поводу видения сквозь стены - хороший аргумент! Тем более, что ни у меня, ни у заказчика видимо не было полного понимания вопроса.
Значит все-таки надо ставить ИК+МВ...
Спасибо за помощь!

[ur3cnb]

Подскажи по расположению заказчика случайно не в конче заспе