Автор Тема: Провод ПВС  (Прочитано 29035 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #90 : 14 Лютий 2013, 23:57:22 »
monster, значит в этом я не прав, но предидущий пункт при этом не отменяется, т.е. все равно нужен сертификат
Roman3R, конечно, это же ДБН для общественных зданий

Offline AndB

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 11
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #91 : 26 Лютий 2013, 14:48:29 »
Уважаемый sbal, поясните, пожалуйста вот эту фразу, а то не понял

Quote (selected)
Да и применение "многожилки" в стационарной не есть хорошо хотя бы из банальной физики, о чем, кстати и говорит, ранее упомянутые 12 ом у "моножилки" и 13 - у "многожилки".
А что говорит банальная физика?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #92 : 09 Серпень 2013, 09:20:45 »
AndB,  прошу прощения - просмотрел Ваш вопрос.
Банальная физика говорит, что ляктрон пробегает при 50 гц путь порядка 1 см.
Где ему, ляктрону, "легче" будет бегать, в "моножиле" или в аналогичной по суммарному сечению "многожиле", то есть в  многожилках? Особенно при "перегрузах", не говоря уж о контактах при подключениях и прочая.

А Корсакову влом ответить?  ;)
Ходютъ тут за мной...
« Останнє редагування: 09 Серпень 2013, 09:23:34 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #93 : 09 Серпень 2013, 10:38:28 »
Где ему, ляктрону, "легче" будет бегать, в "моножиле" или в аналогичной по суммарному сечению "многожиле", то есть в  многожилках?
sbal, а вот тут как раз легче электрону будет бегать в многожилке! Если уж ты физику уважаешь, то должен знать,что электрический ток(упорядоченное движение электронов) в сечении жилы проводника распространяется ближе к ее поверхности (в центре жилы тока электронов практически нет!).... Поэтому многожилка может использоваться на большем длительнодопустимом токе,чем моножила.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #94 : 09 Серпень 2013, 11:14:32 »
uksusXIII, давай про скин-эффект поднимай теорий  ;)
Чем выше частота тем "тоньше" слой, так? Это говорит о том, что ляктроны не успевают вернуться в исходное положение при смене полярности. Речь ведём о 50 гц?
То, о чём ты - это в ВЧ, здесь играет роль площадь поверхности, грубо говоря.
А в центре есть ляктроны, иначе медь (люминь) трансмутировалась  :) А вот для того, чтобы "цетровые" сместились - требуется энергия, а значит то самое "сопротивление" и нагрев. Ну и т. д.
Поэтому многожилка может использоваться на большем длительнодопустимом токе,чем моножила.
ой ли? А как же:
ранее упомянутые 12 ом у "моножилки" и 13 - у "многожилки".
?
« Останнє редагування: 09 Серпень 2013, 11:20:19 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #95 : 09 Серпень 2013, 11:29:47 »
sbal, в очередной раз снимаю шляпу!  @>--
Вот цитата из умной статьи:
На низких частотах толщина скин-слоя соизмерима с толщиной проводника, и видно, что распределение тока по сечению достаточно равномерно. На частоте 100 кГц толщина скин-слоя в меди составляет 0,2 мм, что соизмеримо с диаметром провода, и скин-эффект проявляется в незначительной степени На частоте 1 МГц толщина скин-слоя составляет 66 мкм, и скин-эффект ярко выражен. При увеличении частоты этот эффект становится еще более выражен. Распределение тока всегда будет таким, что полное сопротивление контура будет минимальным.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #96 : 09 Серпень 2013, 11:32:54 »
Поэтому многожилка может использоваться на большем длительнодопустимом токе,чем моножила.
Моя теория: многожилка - диаметр больше - площадь охлаждения больше(теплоотвод лучше) - значит можно увеличить сопротивление.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #97 : 09 Серпень 2013, 11:33:36 »
uksusXIII, ты еще если покуришь траектории "перемещения" ляктронов - вдоль оси проводника и ортогонально оси, да еще наличие у ляктронов энерции, то вааще усё с себя снимешь  :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #98 : 09 Серпень 2013, 11:35:35 »
CC19, в этом мире ничего идеального нет, так? Вот при перегрузах одна жилка не выдержала, другая.. и чего?  ;) При "одинаковых" принципах разсчета...
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #99 : 10 Серпень 2013, 11:39:14 »
офтоп
Вот при перегрузах одна жилка не выдержала, другая.. и чего?
sbal, а как же 100А через 1мм2?
Банальная физика говорит, что ляктрон пробегает при 50 гц путь порядка 1 см.
Да вроде больше должно было получится при скорости 300000км/с и что такое банальная физика?
И какое отношение все это имеет к ПВС?

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #100 : 10 Серпень 2013, 12:36:25 »
Да вроде больше должно было получится при скорости 300000км/с
300000 км/с - это скорость электромагнитной волны в вакууме.....скорость же электрона мизер

Offline AndB

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 11
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #101 : 13 Листопад 2013, 12:49:49 »
Я так понимаю что при переменном токе электрон вообще никуда не двигается, физику то же учил когда-то :)

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #102 : 08 Листопад 2014, 21:58:58 »
Для любителей ПВС нашел весомый аргумент. :)
"Днаоп 0.00-1.32-01 вопросы и ответы"
Сам "Київпромелектропроєкт" рекомендует, правда 10 лет назад. Да простит меня Firetuf  :)
« Останнє редагування: 08 Листопад 2014, 22:16:18 від CC19 »

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #103 : 09 Листопад 2014, 00:02:15 »
Для любителей ПВС нашел весомый аргумент. :)
"Днаоп 0.00-1.32-01 вопросы и ответы"
Сам "Київпромелектропроєкт" рекомендует, правда 10 лет назад. Да простит меня Firetuf  :)
Прокладывать скрытую проводку ПВС только из-за его гибкости, это глупо.
Срок службы, применяемая медь, применяемая изоляция не предназначены для эксплуатации скрытой и долгой. Это времянка, а не стационарка.
В этом скане говорится о 30 годах эксплуатации - у ПВС производитель больше 10 не гарантирует.
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Провод ПВС
« Reply #104 : 09 Листопад 2014, 17:12:57 »
не предназначены для эксплуатации скрытой и долгой
долгой - это сколько? 
у ПВС производитель больше 10 не гарантирует
ГОСТ 7399-97 п.п.4.1.5.3 посмотрите откуда эти 10 лет взялись


 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: