Автор Тема: Заполняемость лотков  (Прочитано 12580 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #15 : 30 Листопад 2012, 14:53:44 »
CkenTuk, в типовых проектах и справочниках есть расчеты по заполняемости труб в зависимости длины и сложности трассы

Offline CkenTuk

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 20
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #16 : 30 Листопад 2012, 14:59:49 »
а вообще силовой кабель более 16 мм2 допускается прокладывать в гибких трубах?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #17 : 30 Листопад 2012, 15:04:20 »
а вообще силовой кабель более 16 мм2 допускается прокладывать в гибких трубах?
CkenTuk, а Вы сможете потом, вслучае чего, перетянуть кабель, если да, то не вижу причин, почему нет

Offline red13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 100
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #18 : 21 Лютий 2013, 16:32:06 »
В цій таблиці нормується лише відстань між одножильними кабелями напругою від 6 кВ .

не совсем так.
глава ПУЭ 2.3 так же применяется для кабельных линий до 1кВ сечением фазных жил более 16 мм.кв, о чем гласит пункт ПУЭ 2.1.1

кстати, в последнем издании ПУЭ убрана формулировка из пункта 2.3.93
"Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается."
в предыдущей версии ПУЭ-2009 это был пункт 2.3.124


по поводу способа прокладки проводов и кабелей в лотках и коробах смотрите ВСН 180-84

1.1. Инструкция распространяется на монтаж открытых беструбных электропроводок напряжением до 1000 В, прокладываемых внутри промышленных зданий и сооружений с нормальной средой изолированными проводами всех сечений, а также небронированными силовыми кабелями сечением до 16 мм2 на лотках, в коробах, на тросах, непосредственно по основаниям и на изоляторах.

4.18. Силовые, контрольные кабели и провода следует прокладывать на лотках однослойно, многослойно и пучками в соответствии с табл.2.

5.9. В коробах провода и кабели следует прокладывать вплотную друг к другу в один или несколько слоев и пучками в соответствии с табл.4 и 5. Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, включая контрольные и резервные, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба.

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 344
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #19 : 27 Квітень 2013, 11:31:15 »
В соответствии с таблицей 1.3.12 ПУЭ "Понижающие коэффициенты для кабелей в коробах" получается, что кабели для питания групп электроприемников или единичных электроприемников с Ки более 0,7 можно прокладывать в один слой и не более 5-ти кабелей в коробе. Так ведь?
Вот думаю: можно ли считать распределительный щит (питания розеток и освещения) электроприемником с Ки менее 0,7 ? - ведь его максимальная расчетная мощность будет использоваться только в часы максимума

Online CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #20 : 19 Березень 2020, 21:55:33 »
между пучками и кабелями свыше 16мм2 должно выдерживаться расстояние.

Хоч і пройшло багато часу, а я тільки збагнув, що в ПУЕ видалили цю вимогу.
Що і правда зараз можна прокладати кабелі, наприклад 4х240 впритул, а ще гірше - багатошарово Blink, чи все таки десь осталася ця заборона?

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 606
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #21 : 21 Березень 2020, 10:46:16 »
Що і правда зараз можна прокладати кабелі, наприклад 4х240 впритул
Ну у чому проблема, кабелі недогружаються, і прокладаються впритул

Online CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #22 : 21 Березень 2020, 20:46:42 »
Ну у чому проблема, кабелі недогружаються, і прокладаються впритул
Та немає проблеми, чомусь вважав за аксіому, що кабелі більше 16мм.кв. потрібно прокладати на відстані в діаметр кабеля. Проснувся...
« Останнє редагування: 21 Березень 2020, 20:49:31 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #23 : 21 Березень 2020, 21:37:27 »
Та немає проблеми, чомусь вважав за аксіому, що кабелі більше 16мм.кв. потрібно прокладати на відстані в діаметр кабеля. Проснувся...
CC19, на сколько я помню, такого требования в ПУЭ не было. это требование было в типовых проектах

Online CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #24 : 21 Березень 2020, 22:21:46 »
CC19, на сколько я помню, такого требования в ПУЭ не было. это требование было в типовых проектах
Якщо не помиляюся, нову гл.2.3 ввели в 2009р
до 2009р табл. 2.3.1
Quote (selected)
По вертикали и горизонтали в свету между одиночными силовыми кабелями напряжением до 35 кВ*** - Не менее диаметра кабеля
після 2009р табл. 2.3.3
Quote (selected)
4. По вертикалі і горизонталі в просвіті між одиничними одножильними кабелями напругою до 35 кВ, у тому числі в кабельних шахтах - Діаметр кабелю і більше
Ну а типові проекти звісно зроблені ще по ПУЭ-86 (чи яке тоді було...)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #25 : 21 Березень 2020, 23:17:11 »
CC19, был не прав, ошибся. А как на счет "новой" редакции главы 2.1? правда она для 16(25)мм2, но тем не менее... Кто-то пользуется данными таблиц? Там есть данные по допустимым токам в зависимости от способа прокладки (которые несколько отличаются от данных гл.1.3), потом идут различные поправочные коэффициенты и в частности
Quote (selected)
Таблиця 2.1.15 – Поправні коефіцієнти для груп контурів або багатожильних кабелів за їх сумісного прокладання
...
Примітка 2. Якщо відстань по горизонталі між суміжними кабелями більше ніж у два рази перевищує їх зовнішній діаметр, поправні коефіцієнти не використовують.
« Останнє редагування: 21 Березень 2020, 23:27:10 від Сугор »

Online CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #26 : 22 Березень 2020, 09:10:16 »
А как на счет "новой" редакции главы 2.1? правда она для 16(25)мм2, но тем не менее... Кто-то пользуется данными таблиц?
Я користуюся для житлового для громадського будівництва - там де проводка зазвичай "монолітиться" (тепер можна доказати, чому на освітлення кабель 3х1,5 і автомат на 10А, а на розетки - 3х2,5, 16А). Також ,в такому будівництві підрядник зазвичай економить на всьому, і купляє "усєчьонний" кабель, так що коефіцієнти доречні.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #27 : 22 Березень 2020, 13:50:47 »
Я користуюся для житлового для громадського будівництва - там де проводка зазвичай "монолітиться"
CC19, а если лотки или открыто по стенам и потолку или в штробах без труб? В последнем случае 3х1,5 волне защищается автоматом 16А, а 3х2,5 - 20А. А еще в табл.2.1.4 есть непонятное примечание
Quote (selected)
o) Для кабелів перерізом до 16 мм2 допустимий струм може бути збільшено.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #28 : 28 Грудень 2022, 12:51:48 »
Народ, підкажіть, будь ласка, бо обшукалася вже відповіді.
З яким кроком кріпляться лотки на консолях? Маємо лотки 150х100 та 300х100.

Offline alex_sherbak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 67
  • -Receive: 33
  • Повідомлень: 224
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заполняемость лотков
« Reply #29 : 28 Грудень 2022, 17:50:54 »
у виробника лотків в каталозі (чи іншому документі) є діаграми навантаження лотків
чим сильніше навантажено лоток, тим менше крок кріплення
наприклад, із каталогу ДКС для перфорованого лотка із висотою 50мм
« Останнє редагування: 28 Грудень 2022, 17:57:58 від alex_sherbak »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: