Автор Тема: Молниезащита ШГРП ГРП  (Прочитано 16171 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1166
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита ШГРП ГРП
« : 15 Листопад 2012, 09:04:55 »
Необходимо выполнить молниезащиту ШГРП.
Вокруг ШГРП установлена металическая ограда в виде столбиков и сетки 6Х3м и накрыто металлическим профнастилом под уклоном (высота 2.5-2.1м).
Как правильно выполнить молниезащиту данного объекта?
Есть еще продувочные трубки возвышающие на высоту 4м., их я как понял защищать не надо.
Ожидаемое количество ударов в год - 0.0043
Уровень молниезащиты - ІІ .
Правильно ли определен уровень молниезащиты?
Я бы уложил по краям кровли катанку и спустил 2 спусками и присоединил бы к заземлению ШГРП.  Нормально ли так будет сделать?
Но настораживает меня п.6.1.3 и это разъяснение которое относит ШГРП к специальным объектам http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2267 .
Надо ли выполнять отдельно стоящий молниеприемник?
Или сетку на конструции над ГШРП на кровле можно принять как за отдельно стоящий молниеприемник?

Заранее благодарен.     

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #1 : 15 Листопад 2012, 09:32:37 »
Добрый день.

Чтобы определить уровень молниезащиты объекта вам необходимо открыть приложение "А" ДСТУ Б В.2.5-38-2008.
Далее под рукой необходимо также иметь ДНАОП 0.00-1.32-01 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК" для определения класса взрыво- и пожаро-опасности.

На мой взгляд уровень молниезащиты выбран правильно.
Пункт 6.1.3 действительно относит ШГРП к специальным объекта, однако у беттермана встречал изолированные штанги, которые крепяться прямо к защищаемому объекту, но классифицированы как отдельно стоящие молниеотводы.

сетку на конструции над ГШРП на кровле нельзя принять как за отдельно стоящий молниеприемник в соответствии с определением "отдельно стоящий молниеотвод" в том же дсту.
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 185
  • Повідомлень: 1 419
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #2 : 15 Листопад 2012, 09:50:47 »
еще продувочные трубки возвышающие на высоту 4м., их я как понял защищать не надо.
Обоснуй :)
Речь идет о том, что можно не учитывать пространство (взрывоопасную зону) над урезом труб, если выброс  в аварийных ситуациях. Трубы защищать нужно.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 09:53:17 від *Андрей* »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1166
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #3 : 15 Листопад 2012, 10:02:35 »
Из ДСТУ
Quote (selected)
Блисковідвід, що стоїть окремо - блисковковідвід, розташованний таким чином, що шлях струму блискавки не має контакту з об'єктом який захищає.
Ограда и крыша, а тем более молниеприемная сетка не имеет контакта с ШГРП.
Ограда отделена на 0.5 и 1м от ГШРП.
Quote (selected)
Віддаленість блисковідводів, що стоять окремо від об'єкта, що захищається, і підземних металевих комунікацій визначаються галузевими документами
В "галузевих" документах этого расстояния нет. (Или я ошибаюсь?)
Если ставить отдельностоящий молниеприемник то на каком расстоянии его надо ставить от ШГРП и от ограды ГШРП?
P.S. Сколько видел ШГРП и ГРП по городу - отдельностоящих молниеотводов нигде не встречал.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:09:52 від andery »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1166
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #4 : 15 Листопад 2012, 10:05:57 »
*Андрей*,
обоснования присутствуют в этой темеhttp://eom.com.ua/index.php?topic=12189
Эти продувочные трубы нормально всегда закрыты и открываются и закрываются только персоналом при профилактических работах.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 185
  • Повідомлень: 1 419
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #5 : 15 Листопад 2012, 10:06:27 »
Уровень молниезащиты - ІІ .
ШГРП относится зоне к класса 2. Согласно приложения А, п.2 - ІІ уровень МЗ.

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #6 : 15 Листопад 2012, 10:13:57 »

Ограда и крыша, а тем более молниеприемная сетка не имеет контакта с ШГРП.
Ограда отделена на 0.5 и 1м от ГШРП.

взрывоопасным считается на сам ГШРП, а зона вокруг него, в которой могут образоваться газы взрывоопасной концентрации

"При отсутствии данных допускается принимать взрывоопасную зону в пределах до 5 м по вертикали и горизонтали от технологического аппарата, из кото¬рого возможен выброс горючих газов или паров ЛВЖ" Это из ДНАОПа
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #7 : 15 Листопад 2012, 10:14:27 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков. Обычно они рисуют зону 2класса (полусфера радиусом 3м) вокруг "гусаков" и вентилей. С одной стороны вроде защищать не нужно (образуется при авариях или редко), но тем не мение отдельностоящий мониеотвод ставлю (для перестраховки).
P.S. Сколько видел ШГРП и ГРП по городу - отдельностоящих молниеотводов нигде не встречал.
В Киеве в Парке Шевченка на против Универа есть старая ГРП, там молниеприемник есть. А сейчас на кровлях ГРП, в некоторых местах, начали устанавливать солнечные батареи их я думаю тоже нужно защищать
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:16:08 від Сугор »

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #8 : 15 Листопад 2012, 10:17:41 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков. Обычно они рисуют зону 2класса (полусфера радиусом 3м) вокруг "гусаков" и вентилей.

Вообще-то, это вы должны определять уровень молниезащиты. Но если это делают газовщики, то хотя бы нужно их проверить
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 185
  • Повідомлень: 1 419
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #9 : 15 Листопад 2012, 10:18:46 »
Речь идет о том, что можно не учитывать пространство (взрывоопасную зону) над урезом труб, если выброс  в аварийных ситуациях. Трубы защищать нужно.
Эти продувочные трубы нормально всегда закрыты и открываются и закрываются только персоналом при профилактических работах.
andery, возможно, ты меня не так понял.
Я согласен с тем, что пространство над урезом труб не нужно защищать.
Не вимагається включати до зони захисту блискавковідводів простір на обрізом труб:
Но в зону защиты молниетвода должна входить сама труба! Об этом речь.
З.Ы. уже делал подобное, прошел экспертизу. И все так сделали.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:22:34 від *Андрей* »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #10 : 15 Листопад 2012, 10:29:16 »
Вообще-то, это вы должны определять уровень молниезащиты.
gera_kirill, да, я определяю уровень молниезащиты, но месторасположение, габариты и класс взрывоопасной зоны указывают технологи.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1166
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #11 : 15 Листопад 2012, 10:32:18 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков.
В данном случае это не реально, видели  вы бы этот проект  :wall:
Если я правильно понял взрывоопасная зона ШГРП 5м ?
И отдельно стоящий молниеотвод я должен вынести за эту зону?
В каком нормативе это указано?
 

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 185
  • Повідомлень: 1 419
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #12 : 15 Листопад 2012, 10:32:29 »
Как пример, защищаются только трубы. Пространство (зона) над ними не учитывается. Если бы учитывалась, высота молниеотвода была бы 14 м как минимум.
« Останнє редагування: 15 Листопад 2012, 10:34:14 від *Андрей* »

Offline gera_kirill

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 70
  • Country: ua
  • ГП "Днепрогипрошахт"
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #13 : 15 Листопад 2012, 10:44:59 »
andery, я всегда требую задание от газовщиков.
В данном случае это не реально, видели  вы бы этот проект  :wall:
Если я правильно понял взрывоопасная зона ШГРП 5м ?
И отдельно стоящий молниеотвод я должен вынести за эту зону?
В каком нормативе это указано?

виноват, 5 м.-зона для закрытых помещений.

"3 м по горизонтали и вертикали от закрытых технологических аппаратов, заполненных горючими газами и ЛВЖ "
(с) ДНАОП 0.00-1.32-01
когда Бог закрывает перед тобой дверь - он открывает бутылку шампанского

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1166
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита ШГРП ГРП
« Reply #14 : 15 Листопад 2012, 10:47:56 »
*Андрей*, а почему молниеприемник во взрывоопасной зоне? Там явно 3м нету.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: