Автор Тема: Проводка за подвесным потолком  (Прочитано 139328 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #15 : 18 Січень 2008, 14:39:42 »
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #16 : 18 Січень 2008, 14:47:01 »
Очень хотелось бы увидеть фотки где за армстронгом в металических трубах прокладку делают, а еще потом спуски к светильникам....
Могу привести куча фоток где за армстронгом вообще без труб делают....
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:20:07 від andery »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #17 : 18 Січень 2008, 14:48:06 »
Demuypr,
может в журнал "Промелектро" написать? 

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #18 : 18 Січень 2008, 15:05:15 »
Demuypr,
может в журнал "Промелектро" написать? 
Ктото знает их электронный адресс ? Ато помню я месяц назад отписал на их офиц. E-mail: kpep@kpep.relc.com , etin@kpep.relc.com
так ответ жду до сих пор.
PS. Какбыто нибыло, отправил письмо по двум вышеуказаным E-mail(ам), хотя вероятность получить ответ на данный вопрос ничтожно мала..
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:20:14 від Demuypr »

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #19 : 18 Січень 2008, 15:31:38 »
Как я и думал, данные электронные адресса не действующие. Т.ч., прийдется передавать письмо по факсу.
Поэтому прошу Вас, уважаемые коллеги, помогите пожайлуста его составить (с удоволствием выслушаю любые замечания).

Текст письма:
Здравствуйте, уважаемая редакция журнала "Промэлектро".
Прокомментируйте пожалуйста данную "ситуацию":
Согласно сертификата пожарной безопасности
( http://www.armstrong.com.ua/commclgeu/eu1/ru/ua/test_reports.asp?itemId=1065 ), подвесной потолок Armstrong (потолочные плиты Frequence, далее именуемые как ПП) имеет группу горючести Г1 (материал низкой горючести по ДБН В.1.1.7- 2002), группу воспламеняемости В1 (материал трудновоспламеняемый по ДБН В.1.1.7- 2002), является материалом с малой дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.18 (группа Д1 по ДБН В.1.1.7- 2002), материалом малоопасным по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.20 (группа Т1 по ДБН В.1.1.7- 2002). Т.о., данные ПП, согласно п. 2.2. по ДБН В.1.1.7–2002, относятся к горючим строительным материалам ( негорючие строительным материалам по другим показателям не квалифицируются ).
Т.к., данные подвесные потолки не можно отнести к проходным (по системе обслуживания  подвесные потолки наз. проходными, если они обслуживаются сверху передвигающимся по ним обслуживающим персоналом), то, согласно п. 5.36 по ДБН В.2.5-23-2003, электрические сети, которые прокладываются за ПП, необходимо выполнять, согласно ДСТУ Б В.2.7-19, в металлических трубах и закрытых металлических коробах, имеющих локализующие способности (согл. п. 2.5.7 по ДНАОП 0.00-1.32-01).

Т.о., согл. украинских НТД за подвесными потолками Armstrong проводку следует выполнять либо в металлических трубах, либо закрытых металлических коробах, имеющих локализующие способности. К сожалению, данное требование далеко от «практики» (на большинстве строящихся объектах данное требование не выполняется).
В частности, у российских коллег уже давно действует СП 31-110-2003, п. 7.1.38  которого гласит что за подвесными потолками .. группы горючести Г1, электропроводки (необходимо) выполнять проводами и/или кабелями в .. неметаллических трубах (неметаллических коробах).. кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением).


Уведомьте пожалуйста меня ответным письмом о успешном получении данного письма.
Для меня это очень важно. Спасибо
--
С уважением, Петренко Петр Петрович
Ведущий специалист по проектированию сетей электроснабжения ООО «Проект»
Уполномоченный представитель интернет-сообщества «Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей» ( http://eom.com.ua )

Моб.: +38(093)4835773
Факс: +38(044) 521 25 12
ICQ: 252-588-725
E-mail: technicproject@gmail.com
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:33:30 від Demuypr »

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #20 : 18 Січень 2008, 15:38:39 »
Цитата: Goodvin
Делал проект для магазина Адидас так там кабель ВВГ нг в металлической трубе. Сказали , по-другому пожарники не примут
- и на банках тоже самое  - кабель + металические трубы.

Мы прокладываем всегда сертифицированный ВВГнг в сертифицированной гофре ДКС и используем сертифицированные распределительные коробки ДКС, иначе только в трубах.
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #21 : 18 Січень 2008, 15:40:50 »
Цитата: Demuypr
подвесной потолок Armstrong (потолочные плиты Frequence, далее именуемые как ПП) имеет группу горючести Г1 (материал низкой горючести по ДБН В.1.1.7- 2002), группу воспламеняемости В1 (материал трудновоспламеняемый по ДБН В.1.1.7- 2002), является материалом с малой дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.18 (группа Д1 по ДБН В.1.1.7- 2002), материалом малоопасным по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.20 (группа Т1 по ДБН В.1.1.7- 2002).

А сертификат у тебя есть на Армстронг? можешь мне прислать?
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #22 : 18 Січень 2008, 15:49:13 »
Цитата: Demuypr
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

1.ЗОНАЛЬНЫЙ НАУЧНО - ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ - http://www.zniiep.com.ua/,info@zniiep.kiev.ua
2.ОБ"ЄДНАННЯ ЕНЕРГЕТИЧНИХ ПІДПРИЄМСТВ
"ГАЛУЗЕВИЙ РЕЗЕРВНО ІНВЕСТИЦІЙНИЙ ФОНД РОЗВИТКУ ЕНЕРГЕТИКИ" - http://grifre.kiev.ua/index.html, мылов куча, можно повыбирать
3.Державне підприємство „Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості” (ДП „УкрНДНЦ”) -
http://www.ukrndnc.org.ua/,secretar@undnc.org.ua
Кстати, Demuypr, Вы же столичный житель,- соответственно больше возможности пообщаться не только электронно, но и воочию с данными издателями ;)
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:51:08 від ZoloS9479 »

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #23 : 18 Січень 2008, 16:02:35 »
Сертификат у тебя есть на Армстронг?
Сертификат пожарной безопасности
( http://www.armstrong.com.ua/commclgeu/eu1/ru/ua/test_reports.asp?itemId=1065 )

Цитата: Demuypr
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

1.ЗОНАЛЬНЫЙ НАУЧНО - ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ - http://www.zniiep.com.ua/,info@zniiep.kiev.ua
2.ОБ"ЄДНАННЯ ЕНЕРГЕТИЧНИХ ПІДПРИЄМСТВ
"ГАЛУЗЕВИЙ РЕЗЕРВНО ІНВЕСТИЦІЙНИЙ ФОНД РОЗВИТКУ ЕНЕРГЕТИКИ" - http://grifre.kiev.ua/index.html, мылов куча, можно повыбирать
3.Державне підприємство „Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості” (ДП „УкрНДНЦ”) -
http://www.ukrndnc.org.ua/,secretar@undnc.org.ua
Кстати, Demuypr, Вы же столичный житель,- соответственно больше возможности пообщаться не только электронно, но и воочию с данными издателями
Я непротив, но времени, к сожалению, для личной беседы, не хватает.
За ссылки спасибо.
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 16:13:19 від Demuypr »

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #24 : 18 Січень 2008, 16:29:12 »
Demuypr, к тексту составленного Вами письма претензий не имею, и предлагаю как автору (ну и в следствии того что инициатива наказуема :)) занятся отсылкой сего послания, с последующим опубликованием ответа на форуме.
Прим.Кстати, 1й институт в списке официально выпустил коментарии к ДБН В.2.2-15-2005 "Жилые здания.Основные положения". И основная масса коментариев в основном по пож.безопасности

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #25 : 18 Січень 2008, 16:29:54 »
В Украине нада украинский сертификат :(
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #26 : 18 Січень 2008, 16:35:59 »
Я к сожалению не смог найти сертификат пожарной безопасности для подвесных потолков Armstrong, выданый украинским органом по сертификации. Поиск по адрессу http://new.ukrfiresert.kiev.ua результата не дал. Помогите, если можете..
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 17:04:54 від Demuypr »

Massacre

  • Гість
Цитата: Demuypr
Я к сожалению не смог найти сертификат пожарной безопасности для подвесных потолков Armstrong, выданый украинским органом по сертификации.
Данный сертификат должен быть в наличии у дилера, на торговой точке. И в конце концов заказчик должен потребовать его от строителей если те использовали свои материалы (копии заверены мокрой печатью). Если отсутствует подобное, значит материал вне закона на рынке, звоните в контору по «правам потребителей». 8)

Manowar

  • Гість
Прокладка возможна в трубах DKS и их аналогах больше можно узнать в Пан Электро(80442067777) www.panelectro.ua либо в Капро(80442054400) www.kapro.ua
« Останнє редагування: 16 Лютий 2008, 10:26:24 від Manowar »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хотелось бы уточнить для себя: если я закладываю сертефицированый негорючие трубы для прокладки за подшивными потолками, за гипсокартонными перегородками, то достатосного кабель брать ВВГ? или нада ВВГнг?
Просто я беру ВВГнг...  :-[ может это беребор? 

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: