Проводка за подвесным потолком

[3oloS]

не уверен, но предполагаю

[3oloS]

2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т.п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.

стеной - по аналогии: потолком...

[mental]

Логично, спасибо

[mental]

Кто проходил экспертизу с проводкой за подвесными потолками по новому ДБН В.2.5-23-2010? Как ложили проводку?

[sportal]

Уважаемый mental,
проходил и по старому ДБН 2003 (неоднократно) и уже один объект по новому ДБН 2010.
Проводка ВВГнг в гофре из безгалогенного самозатухающего ПВХ.
Подвесной потолок типа Армстронг не относится к непроходимым строительным конструкциям и является негорючим основанием, у серьезных поставщиков Армстронга есть сертификаты на группу горючести НГ

[Sergey U.]

Подвесной потолок типа Армстронг не относится к непроходимым строительным конструкциям и является негорючим основанием

тогда зачем нужна

гофре из безгалогенного самозатухающего ПВХ

[Roman]

sportal,  сертифікат на групу горючості НГ мають лише плити Ceramaguard Fine Fissured (132 грн за одну штуку). Усі інші - Г1.

[Firetuf]

в гофре из безгалогенного самозатухающего ПВХ.

 
и вы действительно верите в безгалогенный ПВХ или это просто опечатка? "Поливинилхлорид (ПВХ) - это материал, относящийся к группе термопластов (Термопласты - это пластмассы, которые после формования изделия сохраняют способность к повторной переработке). Чистый ПВХ на 43% состоит из этилена (продукта нефтехимии) и на 57% из связанного хлора, получаемого из поваренной соли... " А как на счет брома, фтора, образования угарного. А?
По вопросу темы. П.4.37. ДБН-23, как по мне, все разъясняет: Електричні мережі, які прокладаються за непрохідними підвісними стелями і в перегородках, розглядаються як приховані елетропроводки. Ці мережі мають відповідати вимогам п.4.36 ...." и выполняем дальше этот пункт.

[O.S.]

Я прокладаю без труб, кабелем (проводом) з індексом нг-нд.

[uksusXIII]

Я прокладаю без труб, кабелем (проводом) з індексом нг-нд.

А зачем нужен индекс нг-нд?Это чтобы не париться по поводу :"Пересекаем ли мы данным кабелем пути эвакуации?".Ведь вроде простого нг хватает чтобы ложить без труб...Хотя я бы поступил точно также-разница в цене этих кабелей всего2-4 %.

[O.S.]

Это чтобы не париться по поводу :"Пересекаем ли мы данным кабелем пути эвакуации?"

Саме так. В усяких коридорах, торгових залах там. Згідно дод. Т ДБН "Громадські будівлі і споруди", якщо проводка проходить через шляхи евакуації, то вона має бути "нд". Виняток -- якшо проводка замонолічена або прокладена за "герметичними" () конструкціями. Я все-таки думаю, що підвісна (підшивна) стеля не відділена герметично від простору торг. залу чи коридору. І дим може проникати із-за простору над підшивною стелею до шляхів евакуації. Тому не просто "нг", а "нг-нд".

[Firetuf]

Я прокладаю без труб, кабелем (проводом) з індексом нг-нд.

: +100. Тем более, что есть еще маленькая такая фразка в ДБНе: ".... на шляхах евакуювання..., та прилеглих до шяхів евакуації".
Другое дело, но это уже чисто для себя, кабель ВВГнг и ВВГнг-нд - неужели кабели состоящие из винилхлоридных материалов при воздействии огня будут вести себя по разному в части выделения самого страшного, а именно соляной и других кислот, в помещение? Да, документы есть, каким-то путем получена надпись "нд", какое-то место проектанта прикрыто. А проблема то осталась.
Есть мировая практика и стандарты, по которым делятся кабели (по пожбезопасности)
1. ПВХ - бывают самозатухающие и нг в пучках.
2. Безгалогенные - малодымные, малотоксичные, без содержания хлора, брома, фтора, нг в пучках.
3. Огнестойкие - те же безгалогенные + изоляция из силоконосодержащего материала.
Все. Чудес не бывает.

[uksusXIII]

Я прокладаю без труб, кабелем (проводом) з індексом нг-нд.

Скажите,а как, в этом случае, вы обеспечиваете сменяемость проводки? Ведь кабели нужно чем-то крепить к потолкам,перегородкам и т.д....а если они зашиты ГКЛ заменить их просто не реально при креплении, например, скобами... Выходит трубы нужно прокладывать все-равно??? У меня как раз сейчас есть проект,где нужно проложить от ГРЩ просто опупенное количество отходящих линий в трубах...я прикинул на потолке этот веер из труб и понял-никто в жизни не сможет на этом потолке пробить профили под гипсокартон...ищу выход.Может что посоветуете?

[Roman3R]

Может что посоветуете?

Лотки над підвісною стелею , кріплення лотків до стін (перегородок) або до перекриття .

[O.S.]

Якшо проводів і кабелів

опупенное количество

то все-таки вихід -- це лоток (лотки) за ГКЛ стелі.

А якшо там поодиноко прокладені. Ну розкажу, як я колись робив і бачив, але не факт, шо це по нормам. Хоча і не бачив, шо це заборонено десь. Просто кладеться кабель на саму гіпсокартонну плиту підшивної стелі, і все. Без кріплення. Головне шоб металевий профіль був загнутий, тобто шоб при експлуатації (і особливо витягуванні) кабеля ізоляція не порізалась.