Автор Тема: Вопрос по эвакуационному освещению - световые указатели выхода  (Прочитано 62141 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Светильник - освещает (светит)
Светильик "Выход" и Световой указатель это одно и тоже? Достаточно ли света дает светодиодный указатель для того чтобы что-то осветить?
"Указатели выход и указатели направления движения необходимо устанавливать в соответствии со схемой эвакуации здания"
так это и есть ссылка на задание... Какие светильники (указатели) будут использоваться в СО это дело тех кто эту систему проектирует. Сей час же по моему разумению, электрики не могут заниматься расстановкой указателей по тому что для этого необходимо иметь лицензию.

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нет такого понятия "Светильник"Выход"". В нормах написано "указатель".
"Евакуаційне освітлення повинно забезпечувати найменшу освітленість на підлозі основних проходів (або на землі) і на сходах: у приміщеннях 0,5 лк, на відкритих територіях - 0,2 лк.
Нерівномірність евакуаційного освітлення (відношення максимальної освітленості до мінімальної) за віссю евакуаційних проходів повинна бути не більше 40:1."
Данных про "лк" я не встречал в паспортах на указатели. Соответственно нельзя посчитать сколько он осветит пол или помещение. А вот в данных светильников это должно быть, потому-что они для этого предназначены.

Вообще мы переливаем из пустого в порожнее.)) А вот по самой расстановке хотелось бы все-таки прописать планы эвакуации.
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Нет такого понятия "Светильник"Выход"
Slavko, давай, тогда попробуем разделить понятия. Относятся ли световые указатели к эвакуационному освещению если они ничего не освещают? Чем отличается освещение безопасности и эвакуационное освещение и можно ли их совмещать (использовать одни и те же светильники)?

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
4.73. Освітлення безпеки слід передбачати у випадках, коли відключення робочого освітлення і пов'язане з цим порушення обслуговування устаткування і механізмів може викликати:
- вибух, пожежу, отруєння людей;
- тривале порушення технологічного процесу;
- порушення роботи таких об'єктів, як електричні станції, вузли радіо- і телевізійних передач
і зв'язку, диспетчерські пункти, насосні установки водопостачання, каналізації і теплофікації,
установки вентиляційні і кондиціонування повітря для виробничих приміщень, в яких
неприпустиме призупинення роботи тощо;
   - порушення режиму дитячих установ незалежно від чисельності присутніх у них дітей.
     4.75. Освітлення безпеки повинно створювати на робочих поверхнях у виробничих приміщеннях  і на території підприємств, які потребують обслуговування при відключенні робочого освітлення, найменшу освітленість 5 % , яка нормується для робочого освітлення від загального, але не менше 2 лк в середині приміщення і не менше 1 лк - для територій підприємств. При цьому створювати найменшу освітленість всередині будинків більше 30 лк при розрядних лампах і більше 10 лк при лампах розжарювання допускається за наявності відповідних обґрунтувань.
4.74. Евакуаційне освітлення в приміщеннях або в місцях виконання робіт поза будинками слід передбачати:
-   у місцях, небезпечних для проходу людей;
      - у проходах і на сходах, які використовуються для евакуації людей, при чисельності евакуйо¬ваних понад 50 чоловік;
-   по основних проходах виробничих приміщень, в яких працює понад 50 чоловік;
-   на сходових клітках житлових будинків заввишки 6 поверхів і більше;
          - у виробничих приміщеннях з постійно працюючими в них людьми, де вихід людей із при-
   міщення при аварійному відключенні нормального освітлення пов'язаний з небезпекою
    травмування при продовженні роботи виробничого устаткування;
        - у приміщеннях громадських і допоміжних будинків промислових підприємств, якщо в 
           приміщенні можуть перебувати одночасно понад 100 чоловік;
        - у виробничих приміщеннях без природного світла.
4.75 Евакуаційне освітлення повинно забезпечувати найменшу освітленість на підлозі основних проходів (або на землі) і на сходах: у приміщеннях 0,5 лк, на відкритих територіях - 0,2 лк.
Нерівномірність евакуаційного освітлення (відношення максимальної освітленості до мінімальної) за віссю евакуаційних проходів повинна бути не більше 40:1.
Світильники освітлення безпеки в приміщеннях можуть бути використані для евакуаційного освітлення.
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Slavko, Вы цитируете предъявляемые требования.
А изначально в назначении разобраться надобно.
Поройтесь в архиве годик-два назад лично Сугору втолковывал сие.
Длянно было.... :)
« Останнє редагування: 18 Жовтень 2012, 18:30:43 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Sugor

  • Гість
Slavko,  из вышеперечисленого получается, что световые указатели не относятся к освещению. А в целом согласен с sbal, это уже обсуждалось и в начале темы есть ссылка...

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
Slavko,  из вышеперечисленого получается, что световые указатели не относятся к освещению.
Именно это я и говорю! )
Прочитал. В конце же все-таки пришли к выводу, что указателями должны заниматься "пожарники". Так в чем тогда я не прав....
Quote (selected)
4.72. Аварійне освітлення поділяється на освітлення безпеки і евакуаційне.
Quote (selected)
Евакуаційне освітлення - освітлення для евакуації людей із приміщення при аварійному відключенні робочого освітлення.
Quote (selected)
Освітлення безпеки - освітлення для продовження роботи при аварійному відключенні робочого освітлення.
Sbal, это подходит под назначение?
Еще раз, световые указатели не предназначяются для освещения помещений, они световые только для того, чтобы их самих было видно при "слабом" аварийном освещении.
Указывают, что прям под ним дверь через которую надо эвакуироваться. А указатели направления движения - указывают в какую сторону надо двигаться к этой самой двери. Все.
Аварийные светильники - другая опера.
Опять же, если указатели входят в раздел СО - они должны иметь сертификат, ну правильно ведь. (уже раньше не раз отписывалось)
Итог: освещают помещения и пути эвакуации  - электрики, указывают  (управляют) эвакуацией - "пожарники".
Разве я в чем-то не прав?  В прошлой ветке, Sbal, Вы же тоже самое говорили Сугору, и он согласился, нет?
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
если указатели входят в раздел СО - они должны иметь сертификат
Що б довго не копатися в нормативній документації , може хтось дасть посилання де написано що світильники "ВИХІД" мають бути сертифіковані і якщо це так , тоді які з них мають українські сертифікати .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
світильники "ВИХІД"
откуда "дровишки", Роман?  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
откуда "дровишки"
Дрова підкинув Slavko,
они должны иметь сертификат
, може він і дасть відповідь .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Roman3R, прошу прощения  :)

Slavko, - ждемсъ...
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я вернулся. Отвечаю.
ДБН В.2.5-56:2010
Quote (selected)
1.1 Вимоги цих будівельних норм поширюються на проектування, монтування, уведення до експлуатування і технічне обслуговування систем протипожежного захисту (СПЗ), а саме:
-   автоматичних систем пожежогасіння (АСПГ);
-   систем пожежної сигналізації (СПС);
-   систем оповіщення про пожежу та управління евакуюванням людей (CO);
-   систем димо- та тепловидалення та підпору повітря (СДТ);
-   систем централізованого пожежного спостереження (СЦПС);
-   диспетчеризації (СПЗ).
Далее:
Quote (selected)
4.12 При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призначення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації.
Компания "Тирас", "Сенко" и т.д. И, кстати, у всех на сайте они называются либо оповещатели, либо указатели, но нигде нет названия "светильники".
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопрос: А если на объекте не надо пож. сигнализацию, а указатели надо?

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
А можно пример такого объекта?
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Slavko, школа на 200 учащихся например.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: