Голосування

Какую оценку вы бы поставили схеме:

10
1 (6.7%)
9
4 (26.7%)
8
7 (46.7%)
7
1 (6.7%)
6
0 (0%)
5
1 (6.7%)
4
0 (0%)
3
0 (0%)
2
0 (0%)
1
1 (6.7%)

Всього голосів: 15

Автор Тема: Оцените распределительную схему 16 этажного жилого здания  (Прочитано 12560 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прошу оценить схему 16 этажного жилого здания.
Если ли какие ошибки?
Правильно ли подключены лифты?
Заранее благодарен.
(Во вложении одинаковый чертеж в dwg-2010 и pdf)

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В стояках 5*1*95, на 16 этаж - монтажники тебя проклянут.
Разбей по группам не более 502.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопросов пока нет, если не считать некоторые сомнения по счетчикам. Может я и не прав и у вас такое практикуется.
- с котельной согласен - нужен отдельный
- с насосами понятно - отдельный учет (как бы платит водоканал)
- за лифт, общедомовое освещение рассчитываются по отдельности?
- зачем ставить отдельный счетчик еще и на аварийное освещение если уже есть общий в щите АВР?
Еще непонятно, эти все счетчики тоже будут подключаться к маршрутизатору (судя по марке)?

Ну и на вводе условное обозначение QS1, QS2 обозначены как автоматы. Щит АВР нужно подключить от верхних губок рубильников.
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 15:00:15 від *Андрей* »

Offline physieker

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 100
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
пару моментов:
1. шкаф котельной обычно на два ввода - мы всегда ведем туда два луча
2. шкаф лифтов ставим наверху, рядом шкаф АВР и тоже ведем по 2 луча до каждого лифта (пару раз было как замечание экспертизы, теперь всегда так делаем)
3. для РФ (не знаю, как у вас): Подключение питающих линий АВР  д.б. выполнено после вводных рубильников и до аппарата защиты (согласно СП 31-110-2003 п. 7.10).
4. не указан кабель от АВР до ЩЛ

хороших выходных  beer
ЗЫ спасибо. что поделились своей версией однолинейки
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 15:04:07 від physieker »
на facebook'e, ВК и одноклассниках можете меня даже не искать...

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. шкаф котельной обычно на два ввода - мы всегда ведем туда два луча
2. шкаф лифтов ставим наверху, рядом шкаф АВР и тоже ведем по 2 луча до каждого лифта (пару раз было как замечание экспертизы, теперь всегда так делаем)
Зачем делать по два луча непосредственно на щит котельной и лифтов, и устраивать свой АВР для лифтов? По-моему, нарушений в схеме нету, они и так запитаны от АВР. Повышение надежности или где-то такое прописано?
3. для РФ (не знаю, как у вас): Подключение питающих линий АВР  д.б. выполнено после вводных рубильников и до аппарата защиты (согласно СП 31-110-2003 п. 7.10).
согласен
4. не указан кабель от АВР до ЩЛ
указан

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Правильно ли подключены лифты?
Якщо умовна висота будинку менше 47 м і якщо будинок неспеціалізований, то правильно.
Але неясно, де лінії освітлення ліфтових шахт, машинних приміщень ліфтів. І як у лінії СЛ може бути косинус 0.85, якщо у ліній СЛ1 і СЛ2 по 0.65?

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
В стояках 5*1*95, на 16 этаж - монтажники тебя проклянут.
Разбей по группам не более 502.
Спасибо, на будущее учту. Монтажники обещали потом рассказать свое мнение обо мне.  :D

Offline physieker

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 31
  • Повідомлень: 100
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. шкаф котельной обычно на два ввода - мы всегда ведем туда два луча
2. шкаф лифтов ставим наверху, рядом шкаф АВР и тоже ведем по 2 луча до каждого лифта (пару раз было как замечание экспертизы, теперь всегда так делаем)
Зачем делать по два луча непосредственно на щит котельной и лифтов, и устраивать свой АВР для лифтов? По-моему, нарушений в схеме нету, они и так запитаны от АВР. Повышение надежности или где-то такое прописано?
это вытекает из неточностей ПУЭ: "два независимых ввода" - кто как их интерпритирует.
в данному случае может быть интерпритация - обрыв кабеля у лифта (одна авария) обесточивает установку несмотря на АВР.
я не дискутирую - просто привожу факты, как от меня лично требует экспертиза. если у вас это проходит - то отлично, я рад за вас.
Quote (selected)
указан
да. извините, я невнимателен
на facebook'e, ВК и одноклассниках можете меня даже не искать...

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
І як у лінії СЛ може бути косинус 0.85, якщо у ліній СЛ1 і СЛ2 по 0.65?
То же касается и насосов (от ЩН) - мощность по 6.5 кВт, а косинус 0.85?
На схеме не указаны марки щитов, панелей, ну и по комплектации марки автоматов, контакторов, фотореле.
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 15:47:32 від *Андрей* »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Щит АВР нужно подключить от верхних губок рубильников.
ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
4.16    Живлення протипожежних установок і евакуаційного освітлення в житлових будинках, що мають незадимлювані сходові клітки, слід виконувати від самостійного щита або окремої панелі.
При цьому самостійний щит або окрема панель повинні приєднуватись до зовнішніх ліній живлення перед ввідними комутаційними апаратами ВРП, ГРЩ з улаштуванням АВР на самостійному щиті або панелі.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. шкаф котельной обычно на два ввода - мы всегда ведем туда два луча
2. шкаф лифтов ставим наверху, рядом шкаф АВР и тоже ведем по 2 луча до каждого лифта (пару раз было как замечание экспертизы, теперь всегда так делаем)
У нас в ДБНе и у вас в СП наверняка такое есть.
Quote (selected)
Место установки устройства АВР на напряжении 0,4 кВ (централизованно на вводах в сооружение или децентрализованно у электроприемников I категории надежности электроснабжения) предусматривается в проекте в зависимости от взаимного расположения, условий эксплуатации и способа прокладки линий питания к отдаленным электроприемникам.
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 15:58:59 від andery »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Якщо умовна висота будинку менше 47 м і якщо будинок неспеціалізований, то правильно.
А как же быть с пунктом 4.9 ? Не нарушаю ли я этот пункт?
Quote (selected)
За наявності в сходовій клітці або в холі двох і більше ліфтів одного призначення вони повинні живитися від двох ліній, приєднаних безпосередньо до ВРП або ГРЩ. У цих випадках кількість ліфтів, приєднаних до однієї лінії, не обмежується.
Але неясно, де лінії освітлення ліфтових шахт, машинних приміщень ліфтів.
Линия СО1 и СА4 по пямяти, там еще приміщення для вентиляції. 
І як у лінії СЛ може бути косинус 0.85, якщо у ліній СЛ1 і СЛ2 по 0.65?
Да, это моя ошибка.
я обычно ЩАВР подключаю так:
А не нарушается ли при этом пункт 2.18 ДБН 23 ?

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
На схеме не указаны марки щитов, панелей, ну и по комплектации марки автоматов, контакторов, фотореле.
Все это указано в спецификации, все щиты индивидуальной сборки.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А не нарушается ли при этом пункт 2.18 ДБН 23 ?
не понял, в чем вопрос, обьясни пожалуйста
На схеме не указаны марки щитов, панелей, ну и по комплектации марки автоматов, контакторов, фотореле.
Все это указано в спецификации, все щиты индивидуальной сборки.
Согласен, это даже правильнее, учитывая реалии нашей жизни.
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 16:37:33 від *Андрей* »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А как же быть с пунктом 4.9 ? Не нарушаю ли я этот пункт?
Так стоп, у вашому будинку один під'їзд а не два?
Линия СО1 и СА4 по пямяти, там еще приміщення для вентиляції.
Тоді взагалі нічого не ясно, у вас 2 ліфтові шахти, 16 поверхів. Навіть якщо на кожному поверсі поставити одну лампочку на 25 Вт, то вийде 2*16*25=800 Вт, а у вас 600 Вт (і це ще без освітлення самого машинного приміщення і приямків шахт, якщо такі приямки є).
« Останнє редагування: 07 Вересень 2012, 17:04:25 від O.S. »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: