Автор Тема: Требуется ли сертификат  (Прочитано 16238 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #60 : 02 Жовтень 2013, 16:12:00 »
iop, прикиньтесь неучем и в письменном виде попросите указать пункт нормы, согласно которому аварийное освещение и светильники оного отнесены к противопожарному назначению.
ДБН В.2.5-28
4.1. Штучне освітлення поділяється на робоче, аварійне, охоронне, чергове.
Аварійне освітлення поділяється на освітлення безпеки і евакуаційне.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #61 : 02 Жовтень 2013, 16:32:41 »
"Відсутня копія сертифікату відповідності Національної системи сертифікації на передбачене обладнання протипожежного призначення (світильник аварійного освітлення)" п.4.12 ДБН 56
Вариант ответа:
1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.
2 Світильник аварійного освітлення згідно ДБН - 56, додаток Б, п. 19 не належить до обладнання протипожежного призначення, крім того, світильник аварійного освітлення не підлягає обов'язковій сертифікації в Україні згідно наказу Державного комітету  України з питань технічного регулювання та споживчої політики від 01.02.2005 № 28.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #62 : 02 Жовтень 2013, 16:44:07 »
rga, благодарю за помощь (в деревне инет дохлый).
Сия трактовка и в нетленке есть п. 4.10.
....
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение безопасности.
Сравним с п. 4.1 ДБН-28
Словечко "безопасность" мутность вносит, то ли пожарная, то ли ишо какая :)

Почему и совет такой дал. Пусть эксперт внесёт ясность, ну а iop озвучит надеюсь ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #63 : 02 Жовтень 2013, 16:50:39 »
Виктор,
19 система противопожарной защиты (СПЗ)
Комплекс смонтированных на объекте технических средств, предназначен для выявления, локализации и ликвидации пожаров без вмешательства человека, защиты людей, материальных ценностей и окружающей среды от влияния опасных факторов пожара, проведения пожарно-спасательных работ

Ну и чего? Всё верно, выявляет, локализует, ликвидирует без вмешательства.  Однако светильник аварийный способствует "проведению пожарно-спасательных работ". Ссылка на то, что у проводящих оные работы должОн быть фонарик не катят  :D
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"  ::)
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2013, 16:53:25 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #64 : 02 Жовтень 2013, 17:22:14 »
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #65 : 02 Жовтень 2013, 17:32:28 »
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

Вода утекла уже и со времен этой ссылки :)
Тут посвежее, есть изменение 2012 года http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #66 : 02 Жовтень 2013, 17:39:10 »
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда
Ну вот и славненько!
Теперь есть чем "мочить" эксперта без всяких вопросов, прям сразу :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #67 : 03 Жовтень 2013, 17:03:28 »
1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.
Поддерживаю этот вариант, тем более в ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 п. 5.9 сказано: Під час проведення єкспертизи, у разі недостатнього обгрунтування проектних рішень, на запит експертної організації надаються.....сертифікати, розрахунки конструктивних рішень" т.е если сертификаты предоставляются по запросу, то как они могут входить в состав проектной документации.  hmmmm
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2013, 17:08:31 від Sanuch »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #68 : 03 Жовтень 2013, 18:06:00 »
Sanuch, ну и идеалист  :D
Только закончили разбор ситуёвины: эксперт "захотел" сертификат на не сертифицируемое.
Хотим быстренько и без проблем заключение? Будьте любезны, в проект можете не прошивать - отдельной папочкой  ;)
А вообще, всё сие - коррупционные деяния.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #69 : 04 Жовтень 2013, 08:10:38 »
sbal,
Суть вопроса - в замечании сказано что копия сертификата отсутствует, отвечаем, что вообще сертификаты в проектную документацию не входят. Хотите сертификаты - будьте любезны запрос. В том же ДСТУ и сроки рассмотрения указаны. А запрос должен быть выполнен до выдачи экспертной оценки. Т.о. если эксперт сомневается в правильности проектных решений пусть обоснует свои сомнения и запрос сертификата письменно.  Если же в экспертной оценке появляется такая запись, (отсутствие сертификата) то пишем не входят в состав проектной документации по ДБН (состав и порядок), запроса о предоставлении не было  (значит эксперт оценил решения как правильные) либо нарушил положения  ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 (наставление о прохождении экспертизы).

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #70 : 04 Жовтень 2013, 09:02:31 »
Sanuch, ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Лично мне этот вид спорта не нравится, да и многим на форуме.
Как сказал один уважаемый мною Человек:
"я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят." (с)

P.S. касаемо последней темки, эксперт:
- либо слабой квалификации;
- либо проверяет на вшивость.
Тратить на сие время своей жизни? Я умоляю...
 
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #71 : 04 Жовтень 2013, 09:29:53 »
ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Эксперт сертифицированная особа, и за необоснованные требования несет ответственность (в т.ч. и материальную), но и еще, как показывает практика (ну пока так со мной проходило) превышение сроков в Укрдержбудэкспертизе пока не наблюдалось. Остальные экспертизы и отзывы не предусмотрены градостроительным кодексом и являются незаконными.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 289
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #72 : 05 Грудень 2013, 15:08:19 »
Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?
http://www.ukrfiresert.kiev.ua

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #73 : 05 Грудень 2013, 15:14:13 »
Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?

http://site32.mns.gov.ua/content/3-6.html

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Требуется ли сертификат
« Reply #74 : 05 Грудень 2013, 15:20:20 »
Вот еще клон есть
http://www.dcs.gov.ua/content/3-6.html

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: