Автор Тема: Счётчики НИК и система дистанционного контроля показаний  (Прочитано 4484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bayda

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
    • Awards
Счётчики с интерфейсом для передачи данных (PLC,ZigBee) в простонародии и считаются системными (слышал такое не от одного десятка людей).
Ну , а вот , что  самостоятельно не работает, Это конечно "новшество"
Почему новшество? Во всех НИКах есть "токовая петля" (почему именно она для меня загадка) - через нее можно передавать данные (правда знакомые жаловались на качетво работы).

nikola_mmm, не лучше ли на все счетчики ставить RS-485 по умолчанию? Модемов с "токовой петлей" не так много, а учитывая, что по этому интерфейсу можно подключить только 3 прибора, приходится покупать дополнительные конвертеры  :( :( :(

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Bayda,
1.Вы б для начала , почитали всю ветвь!.
Особенно вот эту ссылку
http://eom.com.ua/index.php?topic=10338.msg126913#msg126913
2.Какое отношение интерфейс "Токовая петля" имеет к ZigBee ?
3.Не знаю , какой конвентер Вы используете , но есть счётчики ELVIN (неделю назад , подключал через токовую петлю 4 счётчика).
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
nikola_mmm,
Вопрос к Вам
1.PLC под DCSK модуляцию , Итран?.
2.Цитата из паспорта ААШХ.411152.012РЭ (13R3)
"Счетчики с электрическим интерфейсом PLC не могут быть трансформаторного подключения"
Как быть с передачей данных по PLC с тр. счётчиками? или городить ещё и ZigBee (что существенно повышает цену проекта, так как надо ещё и контроллер с поддержкой PLC и  ZigBee).
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн big_alex

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 4
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
yuoras возможно я смогу помочь:
1 - да используется DCSK Итран
2 - все верно в трансформаторные счетчики не ставят PLC, в отличии от комбинированных
т.е. счетчики по 0,4 PLC, по высокой стороне ZigBee, на стоимость практически не сказывается так как ZigBee-модуль присутствует во всех контроллерах сбора и там где чистое PLC он просто не используется, а два вводных счетчика по высокой с радиомодулем не такое уж удорожание.

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
возможно я смогу помочь:
1 - да используется DCSK Итран
2 - все верно в трансформаторные счетчики не ставят PLC, в отличии от комбинированных
т.е. счетчики по 0,4 PLC, по высокой стороне ZigBee, на стоимость практически не сказывается так как ZigBee-модуль присутствует во всех контроллерах сбора и там где чистое PLC он просто не используется, а два вводных счетчика по высокой с радиомодулем не такое уж удорожание.
Спасибо за ответ.
2.Счётчики трансформаторного включения используются не только на высокой стороне .
К примеру ,Лифтовые , Общедомовые и т.д.
Я прекрасно знаю за ZigBee.
Если счётчики установлены в подвале в щитовой (в некоторых , даже мобильник не ловит) люди, которые обслуживают системы на ZigBee меня прекрасно понимают.
1.Ну и с самым интересным.
Да, модуляция с нашими сетями как раз отличная.
Есть опыт использования, причём я знаю (уже) бывшего сотрудника компании Yitran Communications очень давно ,
Уже больше года такой компании нет , она признана банкротом и руководство под следствием.Сейчас распродаются оставшиеся чипы со складов!
Вопрос к НИК  , где собираетесь брать чипы на Ваши PLC модемы ?, склады ж не огромные и не только Вы покупаете чипы!
Остальные вопросы в личку
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн big_alex

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 4
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
Счётчики трансформаторного включения используются не только на высокой стороне
Тогда это комбинированного включения, через трансформаторы только токовые цепи, а PLC работает через напряженческие, которые напрямую.
По поводу ZigBee, проблемное место было в передаче данных между коммуникационным контроллером и контроллером сбора (случай с подвалом, хотя это в основном касается новостроек, советские дома "просвечиваются" насквозь), сейчас собирать данные можно по ZigBee - передавать на контроллер сбора по PLC, даже из подвала )))

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Тогда это комбинированного включения, через трансформаторы только токовые цепи, а PLC работает через напряженческие, которые напрямую.
Извините меня, но к счётчикам трансформаторного включения тоже напряжение подаётся , на отдельные клемы.
Для разделения тока и напряжения в токовых цепях.

Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн Embee

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • Awards
Уже больше года такой компании нет , она признана банкротом и руководство под следствием.
Не встречал информации о банкротстве. Есть информация что их купила инвест компания. Это нормальная практика. Из за сложности продукта нехватка денег на развитие.

03 March 2014
Yitran Communications has been acquired by Allalouf Capital. Yitran has broaden its activities and has changed its name to Yitran Technologies Ltd.

Yitran has relocated to a newer industrial park. Its new address is – 6 Hagoren st., Omer Industrial  park, Omer 8496500, Israel.

Yitran has broaden its development activities which includes the development of a new superior version of its IT700 and its new OFDM based chip IT1000.

@import url(/css/editorwyswyg10.css);

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Есть информация что их купила инвест компания. Это нормальная практика. Из за сложности продукта нехватка денег на развитие.
Компанию выкупили ,как банкрот, а не про инвестировали их работу!!!.
Большинство персонала расформировали, остальные сами ушли.
Сути это не меняет , не производят больше чипов на IT 700 и IT 800.
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
По поводу ZigBee, проблемное место было в передаче данных между коммуникационным контроллером и контроллером сбора (случай с подвалом, хотя это в основном касается новостроек, советские дома "просвечиваются" насквозь), сейчас собирать данные можно по ZigBee - передавать на контроллер сбора по PLC, даже из подвала )))

То есть надо , и ZigBee и PLC использовать ?
1.Потому , как нет PLC для трансформаторного включения счётчиков.
2.Обязательное присутствие коммуникационного контроллера для ZigBee.
3.Возможно ещё и ретранслятор , в зависимости от количества подьездов(щитовых) в доме .
Теперь давайте подсчитаем количество  необходимого оборудования на 180 квартирный дом(пять подьездов), это минимум две щитовые, а в основном три.
Один КОНТРОЛЛЕР СБОРА ДАННЫХ, минимум два(в зависимости от щитовых) коммуникационных контроллера.
Кстати , я вот тут http://www.nik.net.ua/files/catalogs/NOVA_S_r.pdf  не нашёл
КОММУТАЦИОННЫЙ КОНТРОЛЛЕР на ZigBee и PLC для дальнейшей передачи уже на КОНТРОЛЛЕР СБОРА ДАННЫХ
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн big_alex

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 4
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
180 квартирный дом(пять подьездов)
с ZigBee нужно учитывать материал из которого построен дом, может хватить одного КК-01-09, а может необходимо будет устанавливать в каждый подъезд (смотря сколько строители сэкономят арматуры)) ), также учитывается расположение эл.щитовых относительно этажных щитков.
Если это монолитный новострой, то без обследования со 100% гарантией работоспособности я бы советовал по одному коммутационному контроллеру в каждую секцию и эл.щитовые, итого - 7 шт.
Если совковый, вероятнее всего достаточно будет одного коммутационного контроллера в любой щитовой.

Оффлайн Embee

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • Awards
с ZigBee нужно учитывать материал из которого построен дом,

Заявляю, так как имею статистику работы Zigbee на 90 000 точек учета в России, не нужно учитывать материал из которого построен дом. Не нужно 100% обследования. Zigbee, если говорить о полном mesh, а не о "дереве", принимает отраженные сигналы. Любой счетчик в соседнем подъезде, гарантированно принимает отраженный сигнал с любого счетчика предыдущего подъезда. И так далее..  ПРОВЕРЕНО на объектах, и проверено временем. Опрос гарантированный 100%.  "Няньку" для системы АСКУЭ с Zigbee  не нужно, как с PLC.   

Вот пример дома в котором счетчики с системой сбора Zigbee мощностью 2 мВт. Железобетон. И нет никаких промежуточных контроллеров.
http://eom.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=15555.0;attach=13468;image

в каждую секцию и эл.щитовые, итого - 7 шт.....
.....   вероятнее всего достаточно будет одного коммутационного контроллера в любой щитовой.

Это все дополнительные затраты, которые размазываются на точку учета. Это лишнее. Учитывая сегодняшний $1 и годичной давности 1$, то затраты все хотят уменьшить. Кроме того, нужно найти место для этих промежуточных контроллеров. Не хочет слушать НИК специалистов.
 
« Последнее редактирование: 03 Март 2015, 14:08:22 от Embee »

Оффлайн big_alex

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 4
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вот пример дома в котором счетчики с системой сбора Zigbee мощностью 2 мВт. Железобетон. И нет никаких промежуточных контроллеров.
На Русановке треть домов опрашивается без каких либо промежуточных контроллеров, в остальных по одному коммутационному.
Всего более 13К счетчиков.

Оффлайн yuoras

  • Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 21
  • -Receive: 164
  • Сообщений: 1 128
  • Country: ua
  • Спасибо можно выразить, нажав на Звёздочку
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не хочет слушать НИК специалистов.
А кого он хочет вообще слушать ?.
Я же писал выше , Итран развалился.
НИК наобещал по всей Украине крупную реализацию по DCSK (прекрасная модуляция для наших сетей, "пробивает мох и болото" и не надо ничего , только роутер), а что имеют?.
Их Zigbee , это трудно назвать передачей данных.
Хвастаться одним обьектом ? ,извините , это не показатель.
У меня на дряхлой FSK модуляции ,1000 без проблем работает!!
Нажав на Красную звёздочку "СПАСИБО" , Вы получаете шанс на помощь в следующий раз !!!!

Оффлайн big_alex

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 4
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
    • Awards

 
Имя:     Email:     Я не спамер
Визуальная проверка:
Наберите символы отображаемые на изображении
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы отображаемые на изображении:
В чем измеряется разность электрических потенциалов?:
Единица измерения силы тока (с маленькой буквы):