подключение холодильной установки

[maik]

Уважаемые форумчане! Опять обращаюсь  к вам за помощью! У меня такая ситуация- проект крытого катка площадью 60х30м Были запроектированны  (до меня)2 холодильных установки   Ру=158.8кВт,Рр=103кВт каждая ,естественно питание от ТП по 2 категории каждая.Заказчик купил одну автоматизированную  холодильную установку NST 400K холодопроизводительностью 388кВт и холодильщики (проектировщики) требуют еще 110кВт дополнительной мощности в летний период. .Внешние сети уже проложены.
В интернете нет даже технических характеристик  на установку (Р потр.) как выйти из положения? По проекту у меня отпущено 103х2 кВт на холодоснабжение,а вся мощность  от ТП-450кВт (здесь все :освещение , вентиляция, силовое оборудование,наружное освещение территории). Какие взять Кс,Ки для расчета установки и  мощности на вводах по СП 31-110-2003  п.6.28?

[Roman3R]

Какие взять Кс,Ки для расчета установки

Во время первого запуска а также после ремонтных работ и простоев , холодильная установка будет работать на полную мощность до выхода на заданую температуру , кабели должны быть рассчитаны и на такой режим работы или необходимо будет принять меры о недопустимости одновременной работы всех установок если кабели уже проложены и не выдержат полной нагрузки .

[maik]

Я понимаю, что кабель надо расчитать на полную мощность , 388кВт как я понимаю - мощность холодоснабжения ,не потребляемая мощность,у меня нет данных по установке,как считать расчетную мощность.А кабель был проложен сечением120,будет спаренный на одну установку вместо двух. Меня тревожат дополнительные 110кВт в общей нагрузке -это существенное дополнение.

[maik]

 Кабель ,сечением 120мм2 проложен отдельно только на холодильные установки от ТП

[090]

а вся мощность  от ТП-450кВт (здесь все :освещение , вентиляция, силовое оборудование,наружное освещение территории)

мало данных)))
Для начала запроси документацию у заказчика, ну или контакты, где он покупал, уточни у них электрическую мощность...
450 кВт ТП, поясни пожалуйста мощность трансформатора....
Напиши существующую потребляемую мощность остального оборудования (освещение , вентиляция, силовое оборудование,наружное освещение территории)
120мм2 - медь или люминий?

[Бригадир]

Были запроектированны  (до меня)2 холодильных установки   Ру=158.8кВт,Рр=103кВт каждая ,естественно питание от ТП по 2 категории каждая.Заказчик купил одну автоматизированную  холодильную установку NST 400K холодопроизводительностью 388кВт и холодильщики (проектировщики) требуют еще 110кВт дополнительной мощности в летний период.

Не дураками видимо было запроектировано 2 на 158. Какого вы............  Холодильщики втюрили на 100 кВт больше и хотят ещё на 100 кВт раскрутить? Куда? Что бы продать ещё одну установку?

[maik]

 090. Ошибочка вышла На каждую  холодильную машину  кабель 2 АПвБбШп 4х150 (1-рабочий,2-резервный)  потери напряж.-2% приходят на перекидной рубильникВР32-35 и далееВА57-35 и Щит компл.  ТП-2х630кВА ,подключена еще школа и что то еще.
Нагрузки разбиты на 2 щитовые в противоположных торцах здания -не тянуть же вдоль арены силовые кабели... На 1ГРЩРр1=61кВт -рабочее освещение,Рр2=87кВт (14кВт-авар.осв.+(29+11)кВт-вентил.+21кВт -щит разной силовой нагрузки).На 2ГРЩ-Рр3=55кВт(42кВт -раб. осв. +12кВт -нар.осв.) Рр4=38кВт-(2кВт -авар. осв.+(27+9)-вентил.) Кабели выбраны по аварийному току -  4х120мм2  потери напр.мах=2%. Нет заказчик вместо двух взял одну,но больше

[maik]

 холодильщики те же что делали проект. Требуют 110кВт на отопление в летнее время (для комфорта), тепла лишнего вообще нет

[Бригадир]

тепла лишнего вообще нет

Как нет? А испарители холодильных установок, а попросту тепловой насос?

Холодильщики забывают про тепло, которое холодильные установки забирают из предмета охлаждения, на катке это вода.

[maik]

 Я технологию не знаю, просто пршел запрос  от холодильщиков -нужно еще 110кВт мощности в летний период.

[Сугор]

maik, обычно такие машины состоят из нескольких компресоров (минимум - 2) и насоса (может быть несколько). На сколько я знаю, все компрессоры одновременно не работают, даже в момент запуска, но это нужно уточнить у технологов. При расчете для пром предприятий к компресорным установкам применяют параметр ПВ, обычно он составляет не более 40%, т.е. мощность компрессора умножают на корень из 0,4. Для общественных зданий формула другая... (было бы не плохо если бы Вы в профиле указали страну). По поводу подключения, я думаю, было бы неплохо сделать расчет, возможно, прийдется делать реконструкцию ТП. В любом случае запуск холодилки прийдется производить во время ночного минимума на выходных, когда школа неработает (думаю двух дней хватит для выхода на номинальный режим).

[Roman3R]

к компресорным установкам применяют параметр ПВ

Для компресорів холодильних установок такий режим не використовується , ПВ для них 100% .

[Сугор]

Для компресорів холодильних установок такий режим не використовується , ПВ для них 100% .

Roman3R, возможно я не прав, но позволю себе не согласится... У всех компрессоров есть ПВ, возможно он разный, но он все равно меньше 100%. По этому на холодилках и ставят по нескольку компрессоров, котрорые работают по очередно. Другое дело, что при расчетах для общественных зданий этот параметр не учитывается, а расчет производится согласно п.3.32 ДБН с учетом данных табл. 3.11 и 3.13. Т.е. если рассматривать только холодилку, то при Р_уст=110кВт согласно табл.3.11 - К_спр=0,8 (прим.2), откуда Р_р=88кВт. При расчете на ПТ будут также учтены К и К₁.
maik, но сильно ужиматься и подгонять расчеты под мощность ТП, я думаю не стоит. Требуй задание от смежников, делай расчеты с запасом. У одного моего знакомого был похожий проект (школа и ледовый стадион), пришлось менять трансы на 1000кВа, но я не знаю какие там были нагрузки

[maik]

Добрый вечер! Сегодня позвонили холодильщики и пояснили ,что две холодильные установки были с водяным охлаждением конденсаторов, а новая с воздушным охлаждением конденсатора + все включено( тепловой насос,осушитель,щит силовой с вводным автоматом) мне только кабель по  мощности подвести ,а мощность потребляемая стоит 320кВт вместо 2х158 кВт. Но им надо на период межсезонья и лета доп.110кВт на поддержку определенной влажности арены .Вот и думаю , что делать какие лазейки найти, Может ограничить вводным автоматом- 75% от потребляемой  мощности? Заказчик от агрегата не откажется, а  горсеть доп.мощность не дает.

[Сугор]

maik, в первую очередь затребуй техническую документацию на оборудование на русском языке и официалное задание от технологов, на основании данной информации необходимо выполнить расчет потребляемой мощности на ТП. И на основании расчетов принять решение о необходимости реконструкции ТП. На основании этих расчетов заказчик должен принять решение: либо выполнить реконструкцию ТП, либо выдать люлей технологам (холодильщикам)... Из личного опыта могу сказать следующее - все технологи мощности забивают по максимуму, по этому реальная мощность будет на много меньше заявленной.