ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 Помогите разобраться

[rga]

Такая ситуация - помещение производственное 7х4 м, высота H = 3,2 м, перекрытие лежит на нескольких металлических балках h = 0,16 м (см. вложение).
получается в каждом отсеке... или как то можно применить вот эти группы небольших отсеков?

Если по-честному, то в каждом. Всего-то 6 извещателей. Но можно посоветовать заказчику зашитьтакие потолки гипсоом. Не думаю, правда, что это будет дешевле.

[ivk]

И что интересно в данном случае. Высота балки h=0.16м составляет ровно 5 % от высоты потолка Н=3,2м.
А согласно ДСТУ-Н CEN/TS 54-14
   Стелі з нерівностями глибиною менш ніж 5% висоти стелі потрібно розглядати як рівні й робочі радіуси зон виявляння сповіщувачів, їх треба застосовувати відповідно до таблиці А.1.
   Будь-які нерівності стелі (наприклад, балки), що мають висоту більш ніж 5% висоти стелі, потрібно розглядати як перегородки, і в цьому випадку треба виконувати такі вимоги:

Кстати по европейским нормам СЕА, в данном случае балки не принимались бы во внимание.

[Muta]

Все равно пункт или переведен криво, или выписан в оригинале также., или я недоучился 
Должен быть какой то числовой критерий (может- отношение площади отсека (соты),  к высоте помещения), что бы применить эту возможность, т. е. решить что: " ... стеля  має  форму  групи  невеликих  відсіків (як  стільники),..."

[rga]

Должен быть какой то числовой критерий

А чем не устраивает числовой критерий ДСТУ-Н CEN/TS 54-14? Непривычностью?
Наверное, на западе таких сотовых потолков, как в Советском Союзе, не строили 

[rga]

И что интересно в данном случае. Высота балки h=0.16м составляет ровно 5 % от высоты потолка Н=3,2м.

Можно в проекте написать, что высота балки 15 см. Вряд ли кто-то полезет мерить. Врать, конечно, нехорошо... Но что делать? 

[Muta]

 ...має  форму  групи  невеликих  відсіків.... -  это же не числовой критерий

Внутрішній об’єм, що контролюється одним сповіщувачем, не повинен перевищувати такі значення:
−  для теплових пожежних сповіщувачів:  V= 6 м² х(H– h);
−  для димових пожежних сповіщувачів:  V= 12 м² х(H–h)...

Этот внутренний объем - объем одного отсека или нескольких? от перекрытия до низа балки? или от перекрытия до пола помещения? (судя по рис. А.2 - таки до пола)

Врать, конечно, нехорошо... Но что делать? 

Это мой первый проект ПС, и что бы знать где можно врать, а где нет    , хочу во всем разобраться

[Muta]

Для "моего" помещения: V=7x4x3,2 =89,6 м³
Объем на один дымовой извещатель: V₁=12x(3,2-0,16)=36,48 м³
количество извещателей: n=V/V₁=89,6/36,48=2,45.. округляем до 3 шт.

как-то так...

[rga]

...має  форму  групи  невеликих  відсіків.... -  это же не числовой критерий

А это?
А.6.5.1 Загальні положення
f) нерівні стелі
   Стелі з нерівностями глибиною менш ніж 5% висоти стелі мають розглядатися як рівні й робочі радіуси зон виявляння сповіщувачів треба застосовувати відповідно до таблиці А.1.
   Будь-які нерівності стелі (наприклад, балки), що мають висоту більш ніж 5% висоти стелі, мають розглядатися як перегородки, і в цьому випадку треба виконувати такі вимоги:
   D > 0,25(H – h): сповіщувачі встановлюють у кожному відсіку;
   D < 0,25(H – h): сповіщувачі встановлюють у кожному другому відсіку;
   D < 0,13(H – h): сповіщувачі встановлюють у кожному третьому відсіку,

"Ячейки", на мой взгляд, это другое. Бывает потолок в клеточку где-то 1,5х1,5

[Roman]

ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009
6.5.4 Ручні пожежні сповіщувачі
Ручні пожежні сповіщувачі мають розміщуватися на шляхах евакуювання біля (усередині або зовні) дверей, що ведуть до евакуаційної сходової клітки, а також біля усіх виходів із будівлі.
Біля усіх виходів із будівлі на шляхах евакуювання чи просто біля будь-яких виходів?

[rga]

Что сказать? По букве закона, "усіх" значит "усіх".
По уму, есть помещения с выходом наружу, в которых люди бывают раз в пятилетку. Полезность РПИ там сомнительна.
В целом, если хотите все "по-честному", ставьте везде. Если готовы отстаивать ненужность РПИ в конкретном месте, не ставьте. Но у нас пока замечаний на эту тему не было.

[Roman]

Но у нас пока замечаний на эту тему не было.

А от у нас уже є.

[rga]

А от у нас уже є.

Что за выходы и помещения?

[Roman]

Вихід з приміщення №2 (електрощитова).

[rga]

Вообще-то, это второй выход из здания (хоть и сомнительна его помощь при эвакуации). Щитовая - проходное помещение. Подозреваю, что в планах эвакуации они там стрелочку нарисуют. Понятно, что по факту щитовая будет закрыта почти всегда. Но я бы РПИ там поставила наверняка.