Автор Тема: Расчет емкости АКБ для системы оповещения и управления эвакуацией  (Прочитано 9649 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
что АКБ надо расчитывать на 30, часов работы "выходов" + 15 минут всего оповещения
А если почитать НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 - то получается что время работы технических средств системы оповещения в тревожном режиме не менее 60 минут.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А если почитать НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 - то получается что время работы технических средств системы оповещения в тревожном режиме не менее 60 минут.
Все еще хуже.
НАПБ А.01.003-2009
4.2.1. СО в режимі "Тривога" повинна функціонувати протягом часу, необхідного для евакуації людей з будинку, але не менше 15 хвилин.

А "час, необхідний для евакуації людей" надо рассчитывать.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Мутно как то они это все замутили. Там 15 минут, там 60. А с експертизы приходит что рассчитывать... При чем разные експерты по разному понимают этот момент и пишут, пишут пишут

rga, а Вы как этот вопрос решаете? рассчитываете?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards

griffel, все еще намного хуже.

Уже такой баян баяновский.

ПРАВИЛА   пожежної безпеки в Україні

6.1.26. Електроживлення УПС, КОПС та АУП має здійснюватися згідно з вимогами будівельних норм і ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32-01.
У разі використання, як джерела резервного живлення, акумуляторної батареї, її ємність повинна забезпечувати роботу систем сигналізації протягом однієї доби в режимі чергування і не менше трьох годин – у режимі "Тривога".

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
rga, а Вы как этот вопрос решаете? рассчитываете?
Мы для пожарных систем заказываем 1 категорию питания, а АКБ - дополнительная подстраховка. Так и пишем в проектах.
Правда, у нас объекты такие, где эту самую 1 категорию реально добыть. :)

Кроме того, у нас чаще всего Веллез, а он сколько даст, столько и будет, минут 40, кажется? А если сирены, то их столько, что требуется БП. БП, которые мы применяем, обычно дают более чем достаточный запас.
« Останнє редагування: 19 Травень 2014, 11:10:55 від rga »

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
її ємність повинна забезпечувати роботу систем сигналізації протягом однієї доби в режимі чергування і не менше трьох годин – у режимі "Тривога".
почему вы распространяете это требование на системы оповещения? это требование к системам сигнализации.  см. п.8.6.2 ДБН В.2.5-56 и все, нечо лишнее приписывать 15 мин. в режиме тревоги, но не менее времени эвакуации, считаем по ГОСТ 12.1.004 время эвакуации, если меньше 15 мин обеспечиваем 15 мин и все. если больше досчитываем емкость. все четко и ясно.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
почему вы распространяете это требование на системы оповещения? это требование к системам сигнализации. 
В дежурном режиме оповещение ничего не потребляет, но есть варианты:
- речевое оповещение используется для передачи сообщений или, не дай бог, для музыки;
- сирен одна-две и подключены они напрямую к ППК без дополнительного БП.
Тогда все это нужно учитывать.
« Останнє редагування: 19 Травень 2014, 16:38:41 від rga »

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Sanuch, а как же НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 ???
15 минут ваще не прокатывает. Это первое замечание, которое пишут постоянно.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
а как же НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7
Область применения данного документа - "Вимоги цієї Інструкції обов'язкові для підприємств, що входять до сфери управління Мініс-терства палива та енергетики України." т.о. данный документ легитимен только на предприятиях минтопэнерго. В остальных случаях ДБН и НАПБ А.01.003.
 НАПБ 05.037 содержит ссылки на документы которые уже не действуют, следовательно в его текст должны быть внесены изменения по приведению его в соответствие с действующей нормативной базой.
« Останнє редагування: 20 Травень 2014, 11:55:53 від Sanuch »

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
НАПБ 05.037-2007
1 ГАЛУЗЬ ЗАСТОСУВАННЯ
Вимоги цієї Інструкції обов'язкові для підприємств, що входять до сфери управління Міністерства палива та енергетики України.

Если Ваши объекты "входять до сфери"  - выполняйте требования п.5.2.6, 5.2.7.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Интересно сегодня пообщался с експертом на эту тему. Как он говорит: прибор работает 3 дня от акумуляторов + 30 мин тревога. Оповещение в норм условиях т е эти 3 дня что прибор на акумах, оно не потребляет ничего, а потом 30 минут отрабатывает вместе с прибором.

ПС. Если не докапыватся до проектов специально, то для небольших объектов нужно понимать что люди, которые там находятся за такое время просто выползут оттуда (так мне однажды один ГИП сказал, Виталий Иванович, привет!!!)
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Интересно сегодня пообщался с експертом на эту тему. Как он говорит: прибор работает 3 дня от акумуляторов + 30 мин тревога. Оповещение в норм условиях т е эти 3 дня что прибор на акумах, оно не потребляет ничего, а потом 30 минут отрабатывает вместе с прибором.

ПС. Если не докапыватся до проектов специально, то для небольших объектов нужно понимать что люди, которые там находятся за такое время просто выползут оттуда (так мне однажды один ГИП сказал, Виталий Иванович, привет!!!)

В целом, все абсолютно правильно. Есть, конечно, нюансы. 3 дня (72 часа) могут быть уменьшены. Плюсовать нужно потребление АПС (если сирены не на отдельном БП), а у отечественных приборов (для небольших объектов) с этим делом не очень. Ну и разные возможные особенности конкретных объектов.
« Останнє редагування: 21 Травень 2014, 09:22:21 від rga »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: